Я же ни от кого ничего не требую но и ничего не хочу: Две шведские девушки, таинственная подлодка и русский сухогруз. История одного спасения

Содержание

Две шведские девушки, таинственная подлодка и русский сухогруз. История одного спасения

Хелена аф Клеркер и Шарлотта Оберг

«Это очень драматичный момент в моей жизни, эта история произошла 37 лет назад, но я помню ее, как будто это было вчера, — рассказывает Хелена. — Нам только исполнилось по 19 лет, мы с моей подругой Шарлоттой решили прогуляться на весельной лодке в небольшом заливе около острова Ведде. Было солнечно, и мы планировали просто пройти на лодке около берега, однако подводное течение вынесло нас в открытое море. Мы оказались одни на маленькой четырехметровой лодке без крыши посреди бескрайней воды. Я даже сейчас могу закрыть глаза и вспомнить то предчувствие смерти, мы ощущали себя просто кормом для рыб».

Самым страшным было не то, что девушки остались без еды и воды, вспоминает Хелена.

«Холодно, было постоянно холодно. Все случилось в ноябре, погода испортилась, постоянно дул ветер. Мы лежали на дне лодки и замерзали, не было даже надежды, что кто-то найдет и спасет нас. Мы были абсолютно одни, мы обнимались, согревая друг друга, разговаривали и пели песни, пытаясь не сойти с ума, потому что каждую секунду в мою голову закрадывалась мысль, что мы скоро умрем», — рассказывает Хелена.

На эту тему

Никто не знал, что девушки вышли в море, поэтому искать их начали не сразу. «Родители моей подруги Шарлотты приехали к себе на дачу, увидели, что лодки нет, нас тоже, забили тревогу и организовали спасательную операцию, — вспоминает Хелена. — Мы были в море уже 48 часов. За это время мы видели вдалеке разные суда, махали руками, кричали, но единственными, кто нас заметил, были моряки с «Дагестана». Они пришли и спасли нас».

Это было в Аландском море недалеко от Аландских островов (несколько десятков километров от материка). «Русские моряки были так добры к нам. Мы очень замерзли, они согревали нас как могли: налили нам горячую ванну, женщины растирали нас водкой, кормили пирогами».

Шел ноябрь 1984 года, разгар холодной войны, русские представлялись Хелене и Шарлотте страшными и опасными. «Когда нас спасли — это было лучшее, что со мной случалось. Впечатление от русских у меня было абсолютно противоположное тому, что нам о них говорили. Мы провели на «Дагестане» всего три часа, потом нас передали шведским военным, которые уже искали нас. Спасательная операция к этому времени длилась около 30 часов».

Тайна и Служба безопасности

В этой истории есть и тайна, о которой Хелена попытается рассказать в своем фильме.

«Ночью рядом с нами возникла подлодка. Она осветила нас прожектором. Мы хотели было забраться на нее, но никто не помог нам в тот момент. Спустя время она вновь оставила нас одних. Чья эта была подлодка, я до сих пор не знаю, но у меня есть основание полагать, что они передали сигнал, и спустя несколько часов пришел «Дагестан», — говорит Хелена.

Она вспоминает, что когда их с Шарлоттой передали шведским властям, девушками сразу же заинтересовались сотрудники Службы безопасности Швеции. «Мы не хотели об этом говорить с ними, но мы были вынуждены. Нас спрашивали и о русских моряках с «Дагестана», и о подлодке, мы тогда думали, почему мы должны это делать, они же спасли нас, — вспоминает Хелена. — Мы, конечно же, не уверены, что это была русская подлодка, но военные, разумеется, нас спрашивали и об этом».

Петер Хансен, продюсер и режиссер документального фильма, который получил рабочее название «Таинственное море» (Secret sea), соглашается, что споры вокруг этой подлодки в Швеции идут до сих пор.

На эту тему

«У нас мнения людей разделились, русская это подлодка или нет, кто-то говорит, что она вообще могла быть американской, некоторые утверждают, что там не было никакой подлодки и девушки просто видели большого морского зверя. (Смеется.) Кстати, первый вопрос, который я задал Хелене, когда приступил к работе над фильмом: а ты точно ее видела?»

«Подлодка была не иллюзией, — подхватывает Хелена. — Но для меня это остается загадкой, именно поэтому фильм называется «Таинственное море». Мы пытались понять, что это было на самом деле, однако нашли очень мало материалов на эту тему, каких-то указаний, что это была именно русская подлодка, которая передала наше местоположение сухогрузу «Дагестан». Если это было так, то это героический поступок. Это моральная дилемма, как поступить: девушки в беде посреди открытого моря, мы не можем их спасти и должны оставить, но что-то же мы можем сделать. Давайте свяжемся с базой, чтобы они послали судно. Может, это было так, мы не знаем, но в фильме пытаемся пролить свет на эти загадочные подробности».

Однако таинственная подлодка — не главный герой фильма Хелены, самое важное в картине — это люди, которые их спасли. «Красной линией идет моя благодарность членам экипажа «Дагестана» и той загадочной подлодки, что спасли меня и мою подругу, потому что мертвой я бы точно не смогла рассказать эту историю, — откровенничает Хелена. — Мы молчали об этой встрече с подлодкой 35 лет, понимая, что для этого был не совсем подходящий момент. Мы чувствовали, что, если подлодка каким-то образом была связана с нашим спасением, наш рассказ может нанести вред экипажу».

Документы о спасении девушек в шведских архивах тоже все это время хранились под грифом «секретно».

«Недавно гриф секретности был снят. Когда я получила все документы, я и решила снять фильм. Я рада, что наконец-то могу рассказать эту историю не ради себя, а ради людей, которые пришли на помощь. Я проснулась как-то утром и просто начала писать сценарий для фильма», — отметила режиссер и героиня фильма.

Важная встреча

В 2013 году благодаря смотрительнице музея Мурманского морского пароходства, которому принадлежал «Дагестан», Хелена связалась с капитаном сухогруза Вячеславом Кузьменковым и пригласила его в гости в Стокгольм.

«Он приезжал в Швецию еще до того, как я решила снимать кино. Для него эта история тоже очень значимая. Он хотел удостовериться, что спустя столько лет с теми, кого он спас, все в порядке. Я видела его один раз, мне было сложно, ведь я не знаю русского, — рассказывает Хелена. — Он очень хороший человек, привез с собой подарки из России: свое фото и фото судна «Дагестан», которое нас спасло. На той фотографии, что он подарил, было написано на русском и на английском языках: «Только смелые могут победить море».

3 января 1985 года начальник Мурманского морского пароходства Владимир Игнатюк издал приказ о награждении почетной грамотой «За высокую выучку и самоотверженность» шестерых членов экипажа «Дагестана». Были награждены первый и второй помощники капитана, судовой врач, матрос первого класса, старший моторист и буфетчица. Сейчас Хелена ищет этих людей, чтобы сделать их героями своей картины.

«Я хотела бы найти и встретить оставшихся членов экипажа, я не смогла бы их обнять из-за коронавируса, но я бы их сердечно поблагодарила, — сказала она. — Я хочу снять трогательную историю со множеством фактов и мнений, поговорить со многими героями, с теми, кого смогу найти. Мы хотим снять красивое документальное кино, полное дружбы и русских героев. Конечно, события в фильме будут происходить на фоне холодной войны. Но это не фильм о политике или войне СССР и Запада», — утверждает Хелена.

Удалось найти контакты и семьи боцмана Владимира Морозова. «Я встретилась с его вдовой Татьяной. Это было очень эмоционально. У них дома висели фотографии мои и Шарлотты, и я поняла, что и в жизни Владимира это был тоже важный момент», — уверена Хелена.

На эту тему

Вести поиски героев фильма помогают и мурманчане, среди них сотрудники Мурманского пароходства и регионального Центра поддержки кинопроизводства. 

«В этой интереснейшей, основанной на реальных событиях истории есть потенциал для большого полнометражного фильма, потому что даже документальное кино на эту тему захватывает дух. Зачем что-то придумывать? Жизнь, как оказывается, подкидывает такое, что и придумать трудно», — считает руководитель центра Светлана Солдатова.

«Я помню, как мы радовались, когда нас спасли моряки с «Дагестана». Мы действительно чувствовали, что победили море, хотя не отпускала мысль, что всего одна волна, и лодка бы просто перевернулась. Сейчас я, конечно, могу выйти в море на лодочную прогулку, но это должна быть очень большая и надежная лодка. И, конечно же, на ней должен быть русский капитан», — смеется Хелена.

Помкапитана Староверов

Сейчас Александр Староверов работает сторожем в Борисоглебске, сутки через трое, его задача — обходить по периметру завод. Но было время, когда он на сухогрузе «Дагестан» в рейсах по два-три месяца бороздил моря и океаны. Был и на Кубе, и в Канаде, и в Америке, да везде был, жаль, говорит, не видел Австралию и Японию.

«Я стоял на вахте, и вдруг вдалеке — в двух-трех милях — в море что-то мелькнуло, — говорит он. — Моя вахта была 12 часов: с 4 часов утра до 16 часов дня».

Ему тогда было 30 лет. Молодой, красивый. Второй помощник капитана. Они шли по Ботническому заливу в Балтийском море, везли навалочный груз в Финляндию.

«Там есть маяк — Сода Кваркен — проходя мимо, сообщаем: кто, куда идем, все данные, а потом спрашиваем, что есть для нас. Помню, как мне сказали: для вас ничего нет, счастливого плавания».

Был день, часа два, светло, далеко видно.

«Я стою на вахте на мостике — судном управляет автомат, я только корректирую — и шарю биноклем по горизонту. И вдруг темное пятнышко на море. Подошли чуть ближе, вроде как бы кто-то машет. А рыбаки нам в тех местах частенько махали, чтобы обменять рыбу на водку. Раз посмотрел, второй, третий, а вроде как движение рук у человека похоже на сигнал бедствия. Пристальней посмотрел, да, сигнал. Посмотрел по карте — глубина позволяет, хотя есть отмель, но можно пройти. Повернул в сторону пятнышка, чтобы рядом пройти, думал потом уйти на свой курс. На это я не имел права без разрешения капитана, но сделал. И после уже позвонил капитану: мол, вижу шлюпку, там человек подает сигнал бедствия, решил пройти мимо. Капитан меня изругал, что сделал это без его разрешения, стал подниматься на мостик. И пока он поднимался, мы уже подходили к шлюпке — ну как подходили: это метров 500−600, но на море это рядом. Я услышал голос девушки: «Хелп ми!», а остальное не понял. На дне шлюпки лежала вторая девушка, обессиленная, но живая. Одну из них, как я узнал позже, звали Хелен».

Как говорит Староверов, «дальше все пошло как положено». Капитан приказал спустить шлюпку с правого борта — человек за бортом! — и началась спасательная операция.

«Мы же шли полным ходом, и, чтобы остановиться, нам надо много времени для постепенного снижения скорости. Сделали круг, сбивая скорость, подошли кабеля на два, остановились, легли так, чтобы с борта, где спускают шлюпку, было тихо. Есть такой способ на море. Старпома посадили возглавлять спасение, потому что я же на мостике, а после меня — только он. Старпом поднял девушек с экипажем в свою шлюпку, а их шлюпку отбуксировали».

Староверов помнит, что примчалась то ли полиция, то ли таможня, и от нее он немного узнал про спасенных девушек. Что они из состоятельных семей, сами взяли лодку и поплыли на прогулку. И правда, вскоре над местом спасения стал кружить вертолет, принадлежавший отцу одной из девушек.

На эту тему

«Но меня это не особо интересовало, главное — людей спасли. То ли весла у них выбило волной, то ли мотор сбило волнами, только когда мы шлюпку подняли на борт, на ней не было ни мотора, ни весел. Одна корзинка с пустым термосом. Их шлюпку вынесло очень далеко в открытое море, где ходят торговые суда».

За спасение ему позже вручили почетную грамоту — премии тогда давать за подобное было не принято. Спасенных девушек он никогда больше не видел, но хотел бы встретиться. Фотографий тех лет у него нет, да и современных тоже, а вот почетную грамоту он сохранил. Еще он запомнил, что у одной спасенной девушки были красивые каштановые волосы, а вторая была блондинка — ее из шлюпки перенесли прямо в лазарет на корабле, так ей было плохо.

Гостьи пробыли на корабле часа три, капитан все тревожился, что с такой остановкой могут и опоздать в порт назначения, а там и до штрафа недалеко.

Но они успели: спасли всего-то минут за 15. Через неделю на корабле получили телеграмму от отца одной из девушек, а еще через две недели прислали телеграмму и они сами: живы, здоровы, часто вспоминают свое приключение.

Староверов тоже его часто вспоминает, а еще помнит, как хотел рассказать о себе той самой девушке с каштановыми волосами. И даже пытался, когда спасенных переносили с российского судна на шведский катер. Он даже успел что-то сказать, но, говорит, экипаж кричал, хлопал, может, она и не услышала ничего.

Сейчас ему всего 66. Никогда больше он никого не спасал, но мало ли.

— Если надо помочь — я готов! — смеется помкапитана.

Съемки документального фильма «Таинственное море» продолжаются уже три года. В России группа уже отсняла материал в Москве, Санкт-Петербурге, Волгограде, Мурманске. Премьера картины должна состояться в конце декабря 2021 года в эфире шведского телевидения, после чего, возможно, история Хелены и Шарлотты отправится покорять мир.

Николай Кочетков, Елена Рузанова​

«Самая непонятная и непонятая молодежь за всю историю»: как 21 век покорежил нашу жизнь

Детский фонд ООН (UNICEF) запускает в Украине свою программу UPSHIFT, которая уже внедряется в 22 странах мира. Эта инициатива объединяет тренинги по социальным инновациям, менторство и гранты до 60 тыс. грн на полезные проекты. Представлять UPSHIFT и обучать нашу молодежь в числе прочих будет Никола Вулич, координатор черногорского Youth Innovation Lab и представитель UNICEF в этой стране. Platfor.ma поговорила с ним о том, почему новое поколение так отличается от всех прежних и том, как им выжить в стремительно меняющемся мире.

– Сейчас впервые в истории человечества четверть всего населения планеты – молодежь. Что это вообще означает для Земли?

– Да кучу всего. Начнем с того, что на планете страшно вырос темп. За последние 20 лет наша жизнь изменилась сильнее, чем за полтора столетия до этого. Но при этом у нас сейчас самое непонятное и самое непонятое молодое поколение за всю историю. Из-за этих сумасшедших скоростей изменений существует просто небывалый разрыв между молодежью и теми, кто находится у власти. Так быть не может, нам нужно как-то адаптироваться и уменьшать эту пропасть.

Вот просто один небольшой пример: с одной стороны, к 2025 примерно 75% всего рынка труда будут миллениалы. С другой, безработица среди молодежи еще никогда не была настолько серьезной. Возьмем даже Украину: насколько я знаю, такая безработица у вас постоянно растет и сейчас около 22-23%. У нас в Черногории молодых людей, которые не учатся и не работают – 28,5%. Получается, что почти треть нашей молодежи просто ничего не делает.

– А это вообще проблема молодежи, которая ни черта не хочет делать, или проблема системы?

– Ну, знаете, это вопрос на миллиард. Это колоссальная комбинация из множества самых разных факторов. Темпы изменений в нашем мире совершенно не поддерживаются системами образования. То, чему учат в школах, имеет крайне малое отношение к тому, что потом понадобится в реальном мире. Я видел результаты одного масштабного опроса украинской молодежи – 33% считают, что их образование абсолютно бесполезно. По их мнению, они не учатся ничему, что потом пригодится в жизни. И, в принципе, такая же ситуация по всему миру. Я упоминал, что 12 лет сам был частью этой образовательной проблемы, так что поверьте мне – дела плохи.

Еще одна часть беды – то, что пенсионный возраст стабильно повышается, но новые рабочие места при этом создаются недостаточно быстро.

И третье – то, что меняется вообще вся экономическая система. Смотрите, типичный миллениал к 32 годам поменяет четыре работы. Четыре! При этом поколение, скажем, моих родителей к концу карьеры меняло рабочее место всего дважды.

Все это ведет к gig-экономике (частичная занятость и экономика коротких контрактов. – Platfor.ma), когда вы большую часть времени фрилансите и должны быть готовы молниеносно менять сферу деятельности, навыки и умения.

При этом многие молодые люди довольно правильно полагают, что власти о них не заботятся и не помогают. Они чувствуют себя брошенными. Это порождает апатию и приводит к тому, что, как я уже упоминал, треть молодежи просто ничего не делает.

– А если брать современную молодежь, то она как-то кардинально отличается от прежних поколений?

– Вы задаете вопрос, в ответе на который у меня есть шанс обидеть вообще всех. Средний бебибумер, рожденный в середине 20 века, мог позволить себе образование, покупку дома, две машины, большую семью с собачкой – и все это с одной хорошей зарплаты. Любой миллениал сейчас имеет перед собой замечательную перспективу окончить университет с долгами на шестизначную сумму, которые, в принципе, непонятно как гасить. Купить дом? Вряд ли когда-либо в жизни. Постоянная хорошая работа? Зыбкие надежды. Сравнивать разные поколения, когда условия их жизни настолько разнятся – так себе идея.

При этом будет не совсем верно говорить, что нынешняя молодежь ленивая. Она работает не менее тяжко, чем предыдущие поколения, беда в том, что требования к их умениям и необходимость постоянно адаптироваться к чему-то новому – беспримерны в человеческой истории.

Но я, конечно, не хочу никого оправдывать. У миллениалов куча не самых лучших особенностей. Им зачастую плевать на корпоративную культуру, они требуют от работы огромного количества свободного времени и упорно надеются заниматься исключительно тем, что им нравится. Да и адаптироваться к нынешнему темпу изменений им бывает лень.

А впереди у нас еще и поколение Z, для которых цифровые технологии – это вещь, абсолютно привычная с пеленок. Их перспективы на рынке труда вообще представить сложно. Вполне возможно, что работать кем-либо им придется всего по году-два, а затем переучиваться и искать что-то новое.

© facebook.com/UPSHIFTUkraine © facebook.com/UPSHIFTUkraine © facebook.com/UPSHIFTUkraine

– А молодежь из разных стран отличается? У них больше общего или разного?

– Думаю, у них больше общего, чем у какого-либо поколения в истории человечества. Интернет и массовая поп-культура заполонили весь мир. В какой бы стране вы ни оказались, скорее всего, столкнетесь с примерно одинаковыми увлечениями в музыке и кино. У них приблизительно одни и те же глобальные лидеры мнений, они либо очень мало, либо совсем не смотрят телевизор.

Французский футболист Антуан Гризманн праздновал голы жестикуляцией из игры Fortnite. Так вот большинство болельщиков старше 35 вообще не поняли, что это он такое делал, тогда как молодежь просто сходила с ума от восторга. И по всему миру она делала это одинаково.

– Хорошо, проходит полтора десятка лет – и эта молодежь приходит во власть. Есть вероятность, что им будет вообще плевать на такое понятие как «государство»? Что им будут ближе и роднее глобальные бренды вроде Nike, Канье Уэста, «Ювентуса»?

– Так, судя по всему, вы этим интервью хотите лишить меня работы. Действительно, разнообразные опасения по поводу этого поколения – очень серьезные. И правда есть риск, что классические разделения и границы им совсем не близки. Но тут нужно учитывать одну штуку: всегда и везде в 20 лет люди были революционерами, а в 40 – консерваторами. Поэтому кто знает, что случится, когда миллениалам стукнет побольше лет. На данный момент выглядит, что их переход к более консервативным идеалам происходит медленнее, чем у всех предыдущих поколений.

Лично мне кажется, что отход от националистических воззрений, возможно, пошел бы нашему миру на пользу. Мы как никогда близки к отмиранию понятия «граница» или «страна», но это все еще огромнейший путь, так что пока говорить о таком рано.

Даже те, кто действительно уделяет внимание образованию, обычно к 30-32 годам выходят на некое плато. Предыдущие поколения тоже подобным страдали, но разница в том, что они могли себе это позволить. Нынешние темпы такого шанса не оставляют. Не развиваешься? Тебя просто заменят.

– Какие навыки или знания сейчас стоит искать молодежи, чтобы точно стать успешными?

– Ох, еще один сложный вопрос. Ладно, есть, пожалуй, несколько пунктов, которые точно стоит учитывать молодым людям.

Первое – это уже своеобразное клише, но все же: нужно научиться учиться. Мы уже говорили, что к 32 годам большинство миллениалов четырежды сменят род деятельности. Каждая новая работа в любом случае потребует некоего обучения и тренировки. Так что придется быстро познавать новое – иначе тебя просто моментально обгонят.

Второе – обязательная работа над коммуникационными навыками. Все дело в том, что у них будет намного больше общения, чем у предыдущих поколений. Дополнительная сложность в том, что у молодежи с этим часто беда – многие из них привыкли не разговаривать, а печатать. Только не нужно ныть, что, мол, молодежь совсем не умеет общаться, они все время в телефонах. Это крутой навык, он очень часто будет помогать в работе. И все же живое общение будет оставаться очень важным, это надо уметь.

Третье – воспринимать иное. Что угодно: расу, национальность, религию. Мир еще никогда не был так переплетен, мы будем все больше и больше сталкиваться с совсем другими людьми и воззрениями. Это нужно учитывать. Тем более, что в Восточной Европе с этим есть определенные сложности.

Четвертое – беспрерывное самосовершенствование. Даже те, кто действительно уделяет внимание образованию, обычно к 30-32 годам выходят на некое плато. В этот период количество прочитанных книг и времени, отведенного на саморазвитие, очень часто уменьшается. Обычно к этому возрасту уже есть определенные успехи в карьере – и тут люди останавливаются. Предыдущие поколения тоже подобным страдали, но разница в том, что они могли себе это позволить. Нынешние темпы такого шанса не оставляют. Не развиваешься? Тебя просто заменят.

Пятое – язык. Особенно серьезно эта проблема стоит в Восточной Европе. И в Украине тоже – у вас огромный процент молодежи не может нормально говорить на английском. В современном мире это базовый навык.

Шестое – soft skills, навыки работы с людьми. Опять-таки, для нашего региона это особенно важно. Вы в Украине очень круты в науках, инженерии, ИТ, но что у людей с навыками коммуникации, работы в коллективе, умением решать конфликты и тому подобным? Подобные вещи становятся все более важными в любой сфере.

Диплом – не аргумент ни для кого. Если начиная со старшей школы вы не подрабатываете хотя бы летом – вы оказываете себе довольно паршивую услугу. Любая работа или стажировка – это невероятно важно.

– О многом из этого в украинских, да и многих мировых, университетах, не особенно задумываются. Как вообще быть с вузами в современном мире?

– Вот, кстати, еще одна штука, о которой, пожалуй, стоит упомянуть – это нетворкинг, налаживание связей в сообществе. И один очень-очень большой плюс от университетов – именно нетворкинг. Если бы я выбирал главную пользу от нынешних вузов, то назвал бы именно это. В остальном все сложно. Идеальны ли университеты как способ получить актуальные знания? Определенно нет. Бесполезны ли они в этом плане на 100%? Я бы сказал, что нет.

Возьмем, например, тот аспект, что в 18-19 лет немного найдется людей, способных на такую дисциплинированность: три-четыре часа в день посвящать получению новых знаний. Высшее образование это все-таки обеспечивает. Так что я бы подытожил так: да, в университеты все еще стоит идти. И добавить к ним онлайн-курсы и другие способы саморазвития.

– А что в целом думаете об онлайн-курсах (вот тут, кстати, можно почитать наш разговор с основателем Prometheus Иваном Примаченко. – Platfor.ma)?

– За последние десять лет уровень такого образования вырос просто грандиозно. Вы можете выбирать из практически неограниченного количества курсов разной сложности и длительности. Я уверен, что это отличный способ дополнить ваше образование хорошими актуальными знаниями. Но полностью заменить классическое университетское образование – вряд ли.

– Хорошо, вот я окончил университет, прошел онлайн-курсы. Как потом устроиться на нормальную работу, если все хотят сотрудника с опытом?

– Так у вас уже должен быть опыт к тому моменту.

– То есть ваш совет – работать параллельно с учебой?

– Это не совет, это необходимость. Просто примите это как данность: после университета вас никто на нормальную работу не наймет. Диплом – не аргумент ни для кого. Если начиная со старшей школы вы не подрабатываете хотя бы летом – вы оказываете себе довольно паршивую услугу. Любая работа или стажировка – это невероятно важно. Если из-за этого ваша учеба в университете затянется на пару лет, ничего страшного. К моменту получения диплома у вас уже должно быть хотя бы пару лет любого подобного опыта.

© facebook.com/UPSHIFTUkraine © facebook.com/UPSHIFTUkraine

– В Украину вы приехали запускать программу UPSHIFT. Расскажите, что это и зачем оно нужно молодежи?

– UPSHIFT – это наш способ развивать soft skills и решать проблемы взаимодействия в современных обществах.

– Как это будет выглядеть в Украине?

– Мы хотим помочь ребятам из не самых привилегированных групп. Все ведь начинается с самого детства. Если ребенок растет в семье, где у обоих родителей хорошее образование, то очень высока вероятность того, что к трем годам он услышит и узнает довольно большое количество слов. Если ребенок из бедной семьи, то у него может и не быть каких-то серьезных проблем с воспитанием или любовью родителей – но им все равно нужно работать по 10-12 часов в день просто чтобы выживать. И в результате в трехлетнем возрасте такой ребенок уже может отставать от сверстников.

UPSHIFT проводил исследования и выяснил, что вторая декада – с 10 до 19 лет – это невероятно важно. Это уникальный шанс побороть недостатки воспитания в более молодом возрасте. Как все выглядит: мы приезжаем в разные страны, берем некую проблему и вместе с молодежью пытаемся решить ее, заодно развивая нужные навыки: критическое мышление, проектный менеджмент, работу в команде, бюджетирование. Все это будет очень полезно в дальнейшей жизни – и все это в развлекательной форме, так что ребята даже не осознают, что они на самом-то деле учатся.

– А можете привести пример, как UPSHIFT кому-либо реально помог?

– Например, однажды к нам на программу приехал парень, которого все его учителя называли очень проблемным и не советовали брать. Он был очень умный, но вот с дисциплиной – беда. Нам удалось увлечь его проектом улучшения взаимодействия с муниципальными службами, после чего он попал на хакатон, где один из судей предложил пройти стажировку в его ИТ-компании. Сейчас это студент третьего курса в технологическом университете, который параллельно занимает хорошую должность в этой ИТ-компании.

Но что мне больше всего нравится в этой истории – так это то, что его проект в UPSHIFT вообще-то провалился. Его не удалось воплотить в жизнь – но для нас это не так уж важно, все дело в развитии личности. Ведь все-таки благодаря этой программе жизнь парня изменилась к лучшему.

А одна девушка занималась у нас проектом урегулирования межэтнических и межрелигиозных конфликтов в школах. Ей так понравилось, что она потом поступила в университет на международные отношения, выиграла почетную награду за общественную деятельность и сейчас едет в США по грантовой программе, чтобы продолжать обучение.

Это, конечно, уникальные примеры, когда все сработало хорошо. Но прелесть развития soft skills в том, что мы считаем успехом не только их. Мы никогда не знаем, где пригодятся полученные навыки и умения. Но мы знаем, что они останутся с нами на всю жизнь.

 

Прочесть интервью на украинском языке можно здесь.

 

Команди з Харкова можуть подавати заявки до 26 вересня.

Проект UPSHIFT Україна впроваджується Дитячим фондом ООН (ЮНІСЕФ) у партнерстві з ГО «Фонд “Професійний розвиток Харкова”» за фінансової підтримки Європейського Союзу.

«Третья Мировая Война Уже Началась»

Интервью LIGA.net с главой МИД Украины Павлом Климкиным из зоны АТО.  

 

От Киева до передовых позиций украинской армии под Широкино у Азовского моря — около 800 километров.

От Брюсселя до украинской столицы — больше 2000. Политикам в ЕС российско-украинская война кажется отдаленным и непонятным событием. Министр Климкин взялся сократить расстояние и возит европейских коллег на передовую. Главы МИД Франции и Германии уже посетили Донбасс. На этот раз приехал глава внешнеполитического ведомства Люксембурга Жан Ассельборн. На очереди — главы МИД стран Вышеградской четверки. В дороге — в машинах, самолетах, вертолетах и по возвращению в Киев — министр рассказал LIGA.net о себе и своих деньгах, об отношениях с президентом Порошенко, НАБУ и рисках потерять поддержку Запада, переговорах на случай нового полномасштабного вторжения российских войск и третьей мировой войне, которая давно разверзлась над Европой. Хотя пока еще немногие находят в себе силы это признать.

 

 

— Переговоры в Минске стоят на месте. Россия и Украина отказываются идти на компромисс. Вы говорили, что украинцам следует привыкать, что этот процесс на годы. Возможно, стоит признать, что дипломаты и политики не справились. Возможно, решение вопроса надо отдать в руки военных?

— Представьте себе, что дипломаты или политики признали, что не могут решить проблему, и с завтрашнего утра решение отдают в руки военных. Что дальше? Я считаю, что политики не должны мыслить шагами, которые они делают, а только потом смотреть, что получится. У политиков должна быть стратегия. Я физик по образованию. Начинал с разработки программного обеспечения. На каждый случай должна быть стратегия. Достигнем ли мы военным путем успеха? Освободим ли мы Донбасс и Крым, если отдадим решение конфликта военным? Надо реально понимать и оценивать положение.

Минск не работает не потому, что он плох по содержанию. Да, он не идеален. Но он не работает потому, что Москва не хочет ничего делать, потому что сам по себе ей Донбасс абсолютно не нужен. И его жители тоже. Москве хочется захватить то, что она считает фундаментально важным для легитимизации российского политического проекта — вернуть нас в свою зону влияния. Да и своих проблем в России хватает, от которых надо внимание отвлекать — начиная от экономики и заканчивая демографией. Эта война России против Украины экзистенционально важна для режима в Москве. И если так, то решить весь этот конфликт можно только в более глобальном контексте при участии Европейского Союза и США. Поэтому важна политика и дипломатия.

— Пока дипломаты не могут найти компромиссное решение — каждый день умирают люди. Может ли Украина позволить себе ежедневные жертвы и десятки раненых? Скажите военным и их семьям, почему солдаты должны умирать в окопе, а не в наступлении?

— Я могу ответить. Хотя понимаю, что это ответственность, но не только политическая, но и во многом личная. Россия будет продолжать войну против Украины во всех проявлениях и направлениях. Могут быть периоды затишья, но они будут только тогда, когда Россия будет пытаться использовать другие методы, тогда, когда лобовое наступление РФ будет мешать параллельным сценариям агрессии против Украины. Я имею в виду внутреннюю дестабилизацию. Какое бы компромиссное решение не было принято — главная цель РФ от этого не изменится. Но если мы можем политико-дипломатическим путем добиться прекращения огня — мы должны все для этого сделать. Однако необходимо быть готовым к тому, что в отличие от Приднестровья Россия в Донбассе будет продолжать активно использовать военный компонент. 

— Но огонь не прекращается и жертв меньше не становится. Есть ли шанс додавить Москву теми методами, которые применяются сейчас?

— Однозначно, да. Для этого мы должны усилить наблюдателей, усилить ОБСЕ, привлечь вооруженный компонент, который повлияет на способность РФ вести военную агрессию. Первоочередное — прекращение огня. И только после этого мы сможем говорить обо всем остальном, что было согласовано в Минске. Но мы понимаем, что главная цель РФ — уничтожить нас любым способом. Без международных усилий Россия не пойдет на то, чтобы прекратить огонь. 

— Что с обсуждением дорожной карты: как она выглядит и звучит на сегодняшний день по пунктам?

— У нас есть общая позиция с Германией и Францией. И логика дорожной карты очень простая. Первое — это элемент неотложных действий, которые надо выполнить: прекращение огня, полная свобода действий для ОБСЕ, включая границу. Если послушать тот маразм, который представители РФ озвучили в Гааге о российском оружии, которое террористы якобы в шахтах нашли, то, очевидно, нужно теперь подумать об отдельных группах представителей ОБСЕ, которые будут за шахтами следить. Вы понимаете, конечно, что это сарказм. А если серьезно, то ОБСЕ должна получить полный и неограниченный доступ на оккупированные территории, включая круглосуточное наблюдение за захваченным отрезком украинско-российской границы. 

— Это первые пункты дорожной карты?

— Да. И, конечно, освобождение заложников. Без этого мы дальше двигаться не можем. Потом должно быть четкое понимание, как все эти незаконные вооруженные группы на оккупированных территориях будут разоружены — под чьим контролем, что будет с оружием. И только после этого мы включаем логику переходного периода: кто будет помогать готовить выборы, кто будет контролировать безопасность. Это все надо аккуратно прописать. Будет ли это дополнительный компонент ОБСЕ или нынешняя миссия, которая будет работать с новой миссией? Это все мы обсуждаем.

— В сентябре заканчивается срок действия принятого закона об особенностях местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей. Что это означает для переговоров в Минске

— Это означает, что придет момент, когда нам надо будет смотреть, что дальше. Моя логика проста. Есть закон об особенностях местного самоуправления в Донбассе. Заработать он может лишь в случае проведения всеми признанных реальных выборов. В законе говорится о локальной милиции, возможности заключать экономические соглашения. Ну, какая может быть локальная милиция, если для этого никакого законодательства нет? То есть честные выборы, которые все признают — это один шаг. И только после этого можно будет говорить о новом законодательстве под остальные пункты. Никто эти вещи еще не обсуждал, потому что их и обсуждать-то не с кем — настоящих представителей Донбасса нет, никто никакой власти не выбирал. Но еще до этого мы должны определиться с тем, кто будет обеспечивать переходный период, кто будет готовить и организовывать выборы, кто и как будет возобновлять работу реестров избирателей, кто будет обеспечивать безопасность. Вопросов масса.

— Москва признала документы, выданные террористическими организациями «ДНР/ЛНР». Президент Порошенко в ответ призвал Запад усилить санкции. Но никто этот призыв не услышал. Разве это не переломный момент?

— На Западе ситуация всем понятна. Все понимают, что это умышленное повышение ставок Россией, которая разыгрывает несколько сценариев между признанием и непризнанием. Запад держит паузу, чтобы не поставить под вопрос те переговорные треки, которые есть. Но я не могу раскрывать все детали текущих переговоров.

 

— Когда вы в последний раз общались с Лавровым?

— В Мюнхене во время нормандской встречи министров (вначале февраля, встреча глав МИД Германии, Франции, Украины и РФ — ред.) Я с ним уже достаточно давно не общался в двустороннем формате. Последний разговор касался освобождения политических заключенных. Было бы нечестно с моей стороны сказать, что эти разговоры дают реальный результат. Но, тем не менее, мы делаем все возможное для освобождения украинцев из заключения.

— Когда-то Лавров был неплохим дипломатом.

— С точки зрения профессионализма как такового он им остается. А что касается личных оценок, то я воздержусь. Я стараюсь не говорить того, что не поможет ситуации. То, что звучит от него на тему Украины — это полностью определяется внутриполитической логикой, которая не имеет ничего общего с реальностью. Как правило, профессионалы понимают реальность. 

— Лавров ее понимает?

— Я скажу в целом. Если посмотреть на сегодняшнюю российскую дипломатию, то это, к сожалению, не то, что можно было бы назвать авангардом России. Сегодня это, увы, просто машина по тиражированию пропаганды. Любые возможные исключения это правило только подтверждают.

— То же самое можно сказать о Чуркине или о Захаровой. Выглядит так, что Захарова, например, озвучивает то, что никто вменяемый в МИД РФ не возьмется комментировать в таких тонах и тем более как дипломат.

— Мы следим за тем, что произносится в РФ. В случае с Чуркиным, я считаю, была перейдена грань дозволенного. Второго персонажа я вообще не комментирую.

— Вспомните и опишите самый сложный момент переговоров с Россией за годы войны. Возможно, когда приходилось просыпаться среди ночи и срочно связываться с партнерами на Западе и с Россией.

— Было очень много таких моментов. В 2014-м году военные звонили ночью и докладывали о том, что происходит. И нам всем приходилось очень много работать именно ночью. Еще, наверное, не пришло время рассказывать детали, как это происходило, потому что ничего еще не закончилось.

Я никогда не забуду, когда мы были на заседании СНБО, когда сообщили, что сбит Mh27. Было много эпизодов Минске. Я в принципе считаю себя человеком сдержанным. Но был момент, когда на переговорах министров я список заключенных через стол бросал. Наверное, как дипломат я о таких вещах должен сожалеть. Но как человек — не сожалею. 

Многие говорят о новом мировом порядке и угрозе третьей мировой войны. Я считаю, что с точки зрения гибридных угроз эта война уже идет. Многие этот тезис не разделяют. Но кто этого не видит, тот просто не в состоянии оценивать происходящее. Если бы Европа ввела санкции против РФ во время начала российско-грузинской войны, возможно, история развивалась бы иначе и того, что произошло в Украине, не было бы.

— Начавшийся процесс в Гааге против России: какова главная цель Украины и что мы планируется получить в результате этого суда? И независимо от итога этого разбирательства — сможем ли мы использовать прецедент этого суда в дальнейшем?

— Во-первых, я считаю, что мы достигнем успеха. У нас достойная юридическая позиция. Но даже сам факт того, что Москва сейчас отвечает за свои действия в международном суде ООН — это уже влияет на ее действия. Посмотрите на аргументацию. Не считая бредятины об оружии из шахт, сама логика РФ сводится к тому, что все это военные действия, а не терроризм. Это якобы должно им помочь доказать, что вопрос должен решаться не в Гааге. Но тут России очень не повезло. Несколько дней назад Суд справедливости ЕС в Люксембурге, который рассматривал абсолютно другое дело, касающееся другого региона, четко сказал: одновременно могут быть как элементы военных действий — то есть непосредственное применение регулярной армии и оружия, так и элементы осуществления террористической деятельности. То есть то, что мы обвиняем Россию именно в нарушении Конвенции о запрете терроризма — выводит дискуссию в юридическую плоскость. Оценка действий России МСООН изменяет сам характер «дискуссии» c этой страной. 

Второй момент — Россия боится этого расследования. В последнем заявлении российский представитель Колодкин уже начал давить на суд, когда сказал, что если будет принято решение, то «сколько у вас дел будет перед судом ООН?». Москва пытается провести линию, что, мол, все обязательства по конвенциям касаются внутреннего законодательства.

Это дело — поворотный момент для нас в том, что мы используем против России. Именно по этой причине мы и готовились к суду более двух лет. Меня постоянно спрашивали — а где суды, а где суды. Вот теперь мы их начали. Я считаю, что мы в шаге от того, что можно будет назвать поворотным пунктом и для международного права. Создается ситуация, когда мы сможем хотя бы частично вернуть уважение международному праву. Международное право дает нам уникальный инструмент и влияния, и давления на Россию. И происходящее, разумеется, можно будет использовать дальше.

Суд, конечно, полностью не пойдет нам навстречу по каждому пункту. Но сам факт и его результаты будут иметь фундаментальное значение. И то, что россияне сейчас пытаются сделать, то, какие силы привлекают, говорит о том, что они тоже понимают, какое влияние окажет их поражение в суде.

— О военных преступлениях. Международные группы расследователей собрали факты, которые доказывают, что за уничтожением рейса Mh27 стоит Москва. Недавно появились доказательства того, что за расстрелом гражданских под Волновахой тоже стоят россияне. Доказательств агрессии РФ — огромное количество. Есть ли шанс, что когда-нибудь руководство РФ предстанет перед судом и за эти преступления?

— Суд в Гааге — фундаментальный прецедент. Но что важно понимать: мы сейчас подали лишь первый всеобъемлющий пакет доказательств. Этот пакет направлен на то, чтобы подтвердить нашу позицию на слушаниях по так называемым срочным мерам, которые надо принять неотложно. Сейчас мы занимаемся гораздо более всеобъемлющим пакетом доказательств, который послужит нам в самом судебном процессе. По содержанию он будет тот же, но по глубине в разы детальнее и глубже. Над всем этим работает множество людей и организаций — где-то МИД, где-то ГПУ, где-то спецслужбы, где-то военные. Общую координацию проводит МИД.

— Выглядит так, что визит президента Порошенко в США откладывается. Почему?

— Нет, он не откладывается. Просто должно быть содержание и логика договоренностей. Кроме того, по ряду вопросов американская администрация находится в состоянии формирования. А происходящее сегодня заслуживает не поверхностного подхода, а очень щепетильного и глубокого рассмотрения. Поэтому эту встречу надо хорошо подготовить. Я был в США, провел встречи в Госдепе и СНБ, где еще не все назначения осуществлены. Другими словами, когда мы все будем готовы — будем работать над деталями личной встречи двух президентов. 

Мы иногда фокусируем внимание на факте формальной встречи, и напрасно. Ведь встреча — это резюме подготовки. А за всем этим — результат серьезной работы. 

Если говорить о контактах, то президент уже дважды говорил с Трампом. Первый разговор президента был одновременно поздравительным и содержательным. Но второй разговор был действительно глубоким по смыслу. Трамп был подготовлен. Он не какие-то тезисы зачитывал, которые ему подготовили помощники. Это был живой разговор, он очень много спрашивал, внимательно слушал. Это было важно. 
Кроме того, была встреча с вице-президентом США. Мы действительно на очень серьезном детальном уровне поговорили. То есть, я считаю, что вопрос не в формальной дате, а в глубине контактов. Сейчас мы все подходим к возможности провести встречу с максимально глубоким содержанием и реальной отдачей.

— Как вы оцениваете контакты Вашингтона и Москвы? Недавно президент Порошенко в очередной раз заявил, что Украина не допустит договоренностей без участия Украины. Я так понимаю, он это не просто так говорит, а это реакция на какие-то вещи, которые, возможно, не всем очевидны. Есть какие-то опасения?

— Это связано с желанием РФ согласовать с США пакетную логику отношений по всем ключевым направлениям. Речь о так называемой большой сделке — the big deal.

— То есть, это реакция на поведение Москвы?

— Не только. Даже в Украине спекулируют на теме о том, что Россия может где-то там под сукном договориться с США об Украине. Такого не будет. Во-первых, потому что интересы США и РФ фундаментально расходятся. Во-вторых, никто в мире уже не верит России. Нет даже минимального доверия. Оно абсолютно отсутствует. Отношение к российским заявлениям —всем известно. И доверие не вернется ни сегодня, ни завтра. Россия доверие утратила на годы.

Другой разговор — ситуативные вещи, координация в каких-то вопросах. Но посмотрите последние заявления США в части сокращения стратегических наступательных вооружений в адрес РФ. Желание Москвы «развести» Вашингтон и вооружиться новыми образцами — это что? Это не то, что позволит вернуть доверие, это только усугубляет положение РФ. 

— Если говорить о доверии, то ни для кого не секрет, что Украина делала ставку на Клинтон. И хотя наш посол в США пытался выстроить отношения и с командной Трампа, в целом позиция Украины читалась прозрачно: Клинтон для нас лучше Трампа. Кто несет ответственность за эту провальную ставку?

— Во-первых, такой ставки не было. Я никогда не говорил и не делал ничего, что могло бы читаться в адрес одного или другого кандидата. Победа Трампа меня не удивила. Например, когда начался процесс Brexit, в частных беседах я говорил, что это произойдет. Я работал в Лондоне. У меня есть свое восприятие Великобритании. Я говорил: голосование будет иррациональным, потому что зиждется на двух вещах: желании вернуть то, что было раньше — старую добрую Англию, и беспокойстве о мигрантах. Эти два фактора у старшего поколения победили. В случае со Штатами — похожая история. Опросы, которые были перед выборами там — я считаю, что в нынешней политической реальности опросы как таковые следует рассматривать не только с точки зрения науки, а и искусства — показывали, что шансы были приблизительно сбалансированными. Да, я видел политиков, которые в Украине ставили на победу Клинтон. Но это никогда не было линией МИД. Это не так. Это можно отследить по всем публичным месседжам и встречам.Так или иначе, никаких проблем в этом смысле у нас нет. Мы нормально работаем с командой Трампа.

— О Европейском Союзе. В Нидерландах на выборах победили еврооптимисты. Что это означает для будущего ЕС?

— Вот этот результат, на мой взгляд, как раз был очень предсказуем. И он крайне важен для будущего ЕС. Будущая коалиция, вероятнее всего, будет проводить политику единой Европы. Для Украины это хороший сигнал. После окончательной ратификации Соглашения об ассоциации я рассчитываю поехать туда. 

— Когда в вопросе ратификации будет точка?

— Через несколько недель рассмотрение вопроса в комитете, а затем, скорее всего, быстро, будет и ратификация Сенатом. Сомнений у меня нет. 

Что касается будущего ЕС. Сейчас в Евросоюзе обсуждают новые идеи о том, как будет развиваться Союз. И хоть идеи обсуждают сейчас, но решение будет принято после французских и немецких выборов. Рассматриваются разные варианты развития. Я склонен считать, что ЕС станет более дифференцированным союзом: с одной стороны — разноскоростная модель участия стран в европейских событиях, с другой — сетевая модель, когда отдельные страны будут объединяться вокруг неких общих инициатив, совместных проектов в отдельных сферах. И в таком Евросоюзе для Украины будет больше возможностей.

— Как на будущем ЕС скажутся выборы во Франции?

— От результатов выборов во Франции во многом зависит будущее европейского проекта. Но он не перестанет существовать, предположим, если президентом станет Ле Пен. Выглядеть, конечно, будет существенно иначе, с акцентом на то, что условно называется «Европа наций».

— Возможно, мы уже стремимся не в тот союз, который хотели видеть?

— Мы ориентируемся на ЕС, потому что это ценности, которые мы хотим разделять. И это пространство верховенства права. Я многим друзьям в ЕС говорю: в Магдебурге нет памятника Магдебургскому праву. А в Киеве такой памятник есть. На территории Украины в средние века более 200 городов были под этим правом. И это один из элементов, который отличает нас от тех, у кого этого не было.

Я считаю, что сейчас Европа подходит к пониманию, что надо быть готовыми к абсолютно новым вызовам. Не получится удерживать такой же уровень стабильности и благополучия без фундаментальных усилий. Так не выйдет. И многие европейские политики это начинают понимать. Вопрос в том, готовы ли они сказать это вслух. И в этом проблема. 

— Есть ли место Украине в обновленном Евросоюзе? Как нам выстраивать отношения с ЕС?

— В будущем ЕС станет более гибким. Будет пространство для маневров. Будет база из четырех свобод и общих ценностей, но глубина взаимодействия будет различаться. В перспективе в ЕС, и это мое личное мнение, могут появиться сетевые формы взаимодействия, когда отдельные страны будут взаимодействовать глубже, чем другие.

— Чем тот формат интересен Украине? 

— В нем мы будем иметь больше шансов. В странах Евросоюза усиливается позиция, согласно которой Украина являет собой «добавленную стоимость» в сфере безопасности — как понимания угроз, так и способности им противостоять. Этот дух — наш большой плюс. Вопрос безопасности чрезвычайно важен для ЕС. Но это лишь один маленький пример. Вместе мы можем сделать много. Как ни парадоксально, но именно современные вызовы многим в ЕС открыли глаза на то, что Украина может быть частью ЕС. До этого такого понимания не было, потому что все считали нас буфером, априори коррумпированным, без шансов на будущее. Сейчас многое изменилось. 

— Несмотря на некую западную поддержку, Украина фактическиостается одна в войне с Россией. Почему мы не обратимся к нашим ближайшим соседям и союзникам, например к Польше, с просьбой о прямой военной поддержке? Третий год войны, а Украина все ещеопасается спровоцировать Москву?

— Сейчас скажу то, что могу сказать. Это не означает, что я скажу что-нибудь, что не соответствует действительности. Но хочу, чтобы вы правильно поняли: в ответе на этот вопрос я могу сказать не все. 

Так вот. Во-первых, именно в тех условиях, которые сложились сейчас — я не говорю, что это не может измениться завтра или послезавтра — даже наши ближайшие союзники и соседи не будут воевать на нашей территории. Но они понимают, что мы важны для них не только как барьер — это прошло, или частично прошло. Они понимают, что партнерство с Украиной, в том числе в вопросах безопасности, жизненно необходимо для многих из них. И не только для тех, кто граничит с нами.

Во-вторых, вопрос безопасности может выглядеть по-разному. Кто-то может поставлять оружие, кто-то коммуникации, кто-то контрбатарейные системы, а кто-то может помочь усовершенствовать весь наш оборонный комплекс до стандартов НАТО — это то, о чем мы договорились с Польшей.

В-третьих, Украина неизбежно идет к формату, в котором наша страна будет выступать элементом логики восточного фланга НАТО. Какие-то вещи произойдут раньше, какие-то — позже. Но это неизбежно. Теперь уже неизбежно. 

— Тем не менее, мы все понимаем, в любой момент войска, которые Россия держит как на оккупированных территориях в Украине, так и на границе, могут пойти вперед. В таких условиях союзники помогут Украине или будут наблюдать?

— Ключевое, что я сказал: по состоянию на сегодня и в сегодняшних условиях за нас воевать не будут. А помогать – безусловно, да. 

— Ведем ли мы переговоры на случай продолжения вторжения российских войск?

— Мы ведем переговоры на случай всех возможных сценариев российских действий. Вдаваться в детали в рамках публичного интервью я умышленно не буду.
Каждый агрессивный шаг РФ — признание документов террористов, какие-то бумажки о признании границ, другие провокации — это московский сценарий, а не случайность. Мы это прекрасно пониманием. В том числе реалистично оцениваем все эти так называемые учения в РФ «Запад — 2017». Все возможные сценарии мы прорабатываем вместе с нашими партнерами на Западе.

— Будапештский формат. Есть ли перспектива в многосторонних переговорах о юридически обязывающих гарантиях безопасности для Украины?

— Кто-то всерьез считает, что Россия не нарушит юридические гарантии? Она уже нарушила все возможные принципы и международные договоренности: устав ООН, Хельсинский акт, конвенции, по которым мы сейчас судимся с ними в Гааге. Сами по себе гарантии могут иметь смысл только в логике системы безопасности вроде НАТО, либо двухсторонних, либо региональных договоренностях о прямой военной помощи. 

И что я вам могу сказать точно — Украина больше не будет никаким мостом между ЕС, НАТО и Россией. Тем более мостом, по которому хотят бегать разные большие звери.

— До безвизового режима осталось недолго. Но есть очень много мифов вокруг этого вопроса. Опишите кратко, как это будет выглядеть для украинского гражданина — что он должен будет сделать, чтобы попасть в страны Евросоюза?

— На самом деле мы должны честно говорить об этом. Потому что то, насколько эффективно будет работать безвизовый режим — зависит от каждого из нас. 

— Разве не от вас?

— Да, но и от каждого гражданина Украины. И вот почему. Механизм приостановления безвизового режима имеет четкие критерии. Представьте себе, что на первых этапах реализации безвизового режима кто-то начнет его нарушать. Например, попробует остаться в странах Шенгенской зоны больше 90 дней. Если таких случаев будет несколько — это одно дело. Если их будут тысячи — попробуйте представить, как будут относиться к украинцам.

Когда-то мы вели переговоры о малом приграничном движении. Тогда было много опасений, что украинцы поедут не на 30 км, а на 330 км, и искать их придется в Вене, Берлине и так далее. Случаи нарушения действительно были, но они были единичными. То есть, у нас уже есть определенный опыт, который вселяет оптимизм.
Но нарушения могут быть. Например, если кто-то начнет неправильно использовать безвизовый режим для подачи заявлений о получении убежища. И такое может быть. И это тоже создаст проблемы для безвизового режима. 

Сейчас к Украине вопросов со стороны ЕС уже нет. И каких-то особых опасений тоже нет, особенно после внедрения механизма приостановления. Но если мы будем использовать безвизовый режим честно — процесс проезда будет очень эффективным. 

Конечно, когда вы дадите свой биометрический паспорт, могут спросить вас о цели поездки, могут еще какие-то вопросы задать. Но если в целом граждане Украины не будут создавать проблем для Европейского Союза, то и вопросов этих будет меньше.
Если нарушений будет много не в масштабах ЕС, а в масштабах конкретных стран, то это может привести к проблемам. Поэтому мы должны, если хотите, ответственно отнестись к безвизовому режиму. Этот режим — уникальная штука с точки зрения коммуникации людей. 

— Как выглядит идеальный вариант?

— На раннем этапе безвизовый режим должен работать без проблем. Разумеется, когда вы едете в страны Шенгена, у вас, как правило, есть билет, могут спросить о цели вашей поездки. Но никаких справок, которые сейчас все вынуждены нести в посольство для получения визы, не будет. Весь этот ворох документов не понадобится. Понадобится биометрический паспорт. По старому паспорту не пройдете. 

Если посмотреть историю безвизовых отношений с другими государствами, то после определенного времени он начинает нормально функционировать. Но давайте честно скажем: мы видели проблему имплементации безвизового режима с некоторыми странами Балкан. Проблемы были. И ЕС знает, какие проблемы были. И нас будут мониторить: первые полгода-год. Если мы будем придерживаться правил — режим станет абсолютно эффективным. И если все будет хорошо, то о цели поездки будут спрашивать, допустим, одного человека из сотни, или одного из двухсот. А если все будет плохо, то могут спрашивать чаще. Это менеджмент процесса, который необходим для того, чтобы шенгенское пространство было безопасным.

— Как часто вам приходится слышать от своих западных партнеров о проблеме коррупции в Украине?

— Часто приходится, безусловно. Коррупцию вспоминают как проблему номер один. И реформирование всей системы верховенства права. Я считаю, что если мы не достигнем фундаментального прогресса в этом направлении, все наши достижения, включая экономические реформы, не дадут результата.

Мы часто с коллегами обсуждаем проблему инвесторов. Многие не приходят в Украину не потому, что у нас сложно работать. Во многих странах сложно работать. Проблема в другом — правовом статусе инвестиций. Увы, истории с тем, что инвестиции через подкупленных судей переходили из одних рук в другие — вот что самое страшное для инвестора. Не сложности в ведении самого бизнеса, а беззащитность перед коррумпированной судебной системой. Вот это то, что мы должны решить немедленно.

— Если говорить о последних событиях, которые обсуждает вся страна — это дело Насирова и процессы вокруг НАБУ в части аудита. Европейские дипломаты ходят на заседания комитетов, чтобы проконтролировать прозрачность происходящего, пишут письма депутатам, выступают с заявлениями. В ответ депутаты президентской фракции БПП упрекают дипломатов Запада в том, что те якобы вмешиваются во внутренние дела Украины. Вы тоже так считаете?

— Я так не считаю. Я считаю, что нам помогают. И лучше бы помогали еще больше. Нам нужно еще больше усилий и помощи для того, чтобы запустить антикоррупционное движение по-настоящему на полную мощь. Я всем привожу в пример Румынию, где более тысячи чиновников посадили за решетку за коррупцию. А руководитель антикоррупционного бюро Румынии [Лаура Ковеси] является настоящей народной легендой. Мы должны стремиться к такому же уровню искоренения коррупции в нашей стране. 

Я считаю, что НАБУ нам надо значительно усилить. Но одного НАБУ не хватит. Нам жизненно необходим эффективный судебный элемент — антикоррупционный суд, который будет достаточно независим, чтобы принимать решения. Иначе у нас ничего не изменится.

Судебная система — наша ключевая проблема. Нам необходимо ее перезагрузить. Но мы все прекрасно понимаем, что в реальном времени ее не перезагрузить. Во всяком случае, это не удастся сделать так быстро, как того требуют обстоятельства. Поэтому наш выход — антикоррупционный суд.

— Но что делать с депутатами коалиции, которые думают не так, как вы? Например, они считают, что та кандидатура аудитора для НАБУ от Рады, которую поддержали ЕС и США в лице Сторча — плохая, неподходящая. И БПП совместно с НФ хотят свою кандидатуру — Брауна. Выглядит так, что власть хочет взять НАБУ под контроль. Этим создается конфликт с Западом, который потратил немало сил, чтобы создать бюро. Возможно, депутатам не хватает вашего мнения?

— Я со многими это обсуждал, кстати говоря. Но, во-первых, этот первый аудит, конечно, будет важным. Но не стоит преувеличивать его значимость. Мы слишком много внимания уделяем этому. Я считаю, что надо больше внимания уделить непосредственной помощи НАБУ, усилению Бюро и всей системы.

 

— Да, Запад почти буквально требует усиления НАБУ. Штат в 150 человек — это как управление СБУ в какой-нибудь из областей. Кроме того, совсем недавно США в очередной раз призвали дать НАБУ возможность вести самостоятельную прослушку. Ведь доходит до парадоксального: НАБУ обращается в СБУ, чтобы организовать прослушку за сотрудником СБУ, а сотрудник СБУ по телефону после этого начинает говорить о том, что его слушает НАБУ — это реальная история. 

— Я не очень верю в то, что прослушка даст много. Все-таки реально люди по телефону мало что обсуждают. Тем не менее, моя позиция состоит в том, чтобы НАБУ помочь получить возможность максимально эффективно работать. Мы должны это сделать. И второе — создать судебную антикоррупционную структуру. Если у нас будет только НАБУ, то дела, переданные ими в нынешние суды, будут так и оставаться лишь бумагой, с которой нужно работать далее. 

Возвращаясь к вашему вопросу о вмешательстве, то, я считаю, что на протяжении ближайших лет нам понадобится очень много помощи США, Европейского Союза и G7. Нам без этой помощи не обойтись. И дальше нам ее понадобится еще больше, чем есть сейчас. Особенно в сфере борьбы с коррупцией и перезагрузки судебной системы. 

— Многие считают, что за процессами в парламенте вокруг аудита НАБУ стоит непосредственно президент Порошенко, который руками БПП пытается создать каналы влияния на НАБУ, и Арсений Яценюк, который руками Народного фронта ему помогает. Якобы президент не слишком заинтересован в том, чтобы у НАБУ оставалась та степень свободы, которая есть сейчас, и которая позволяет открывать дела на главу ГФС, например. Вы обсуждаете тему НАБУ с президентом? Обсуждали с ним реакцию Запада на процессы вокруг НАБУ?

— Конечно, тему поддержки антикоррупционной системы мы обсуждаем. Не единожды и в разных форматах. Но только в контексте того, как мы можем с нашими партнерами помочь антикоррупционному процессу.

Поймите правильно. Понимание происходящего абсолютно трезвое. Если мы всю систему не изменим, то изменить коррупционные правила, по которым сейчас живет общество, не получится.

— Со стороны выглядит так, что президентская фракция добавляет вам работы.

— Поверьте, в президентской фракции есть абсолютно разные люди и мнения. И не только те, о которых вы говорите. И так во всех фракциях. Я общаюсь с депутатским корпусом.

— Возможно, есть смысл пообщаться с фракциями коалиции по последним проблемам? 

— Я это постоянно делаю и по разным темам.

— А с президентом?

— Я скажу простую вещь. Если мы серьезно считаем, что хотим победить в борьбе с Россией, то единственный шанс это сделать — кардинально изменить страну, сделать Украину государством, которое победит коррупцию. За почти три года было много реформ. Но ключевая — в процессе. Наша цель — изменить правила. Без антикоррупционной системы мы останемся там, где мы есть.

— Хорошо, не будем конкретизировать имена и должности. Давайте представим, что кто-то решит саботировать антикоррупционный процесс. Допустим, возьмет под контроль НАБУ, либо добьется проведения нового конкурса на директора, который будет длиться месяцами, либо внедрит такие антикоррупционные суды, в которых в той или иной степени заложит контроль над этими судьями — что тогда будет со всем прозападным курсом Украины, отношениями с нашими союзниками, отношениями с МВФ?

— Вопрос теоретический. Но ответ простой: если мы остановим процесс борьбы с коррупцией, это приведет к фундаментальному изменению ко всем украинцам, ко всем нам. Не будет иметь значения, кто там, в какой фракции имеет какое мнение. 

— Именно это очень многих настораживает. Ведь если это произойдет — все жертвы, которые понесла Украина за эти годы, будут напрасны.

— Сейчас к нам в целом очень позитивное отношение. Да, все прекрасно понимают на Западе, что мы не идеальны. Тем не менее, мы делаем реформы — иногда сами, иногда с помощью, скажем так, стимулов. Но даже тот прогресс, который есть — он уникален. Это все признают. Но если мы сейчас остановимся, если мы решим, что мы не хотим дальше меняться, что нас вот уже все устраивает и усиливать борьбу с коррупцией не стоит — мы потеряем шанс на будущее, на государство, на победу. И это отвернет от нас всех, кто нам сегодня помогает выстоять. 

Конечно, я верю в то, что этого не случится, что разворота назад не будет, и мы продолжим путь реформ и борьбы с коррупцией. Да, многие хотят ослабить процесс, сохранить себе индульгенцию на коррупцию, многие хотят оставить себе какие-то щели. Но так не будет. Мы пойдем до конца и поменяем систему на модель устойчивой демократии. Просто кто-то все еще считает, что это игры. Но мы слишком важная страна, чтобы нас можно было бросить на полпути. Сейчас у нас есть шанс, что западный мир примет нас как своих — и я говорю не просто о каких-то отдельных политиках, реформаторах и гражданах, я говорю о стране в целом. Нас уже воспринимают как своих. Но если мы сейчас позволим этому процессу остановиться — все, до свидания, все закончится моментально, и все будет зря.

— О ваших взаимоотношениях с президентом. Принято считать, что Порошенко подменяет собой МИД. Это действительно так? Президент часто вмешивается в вашу работу?

— Главный ответственный за внешнюю политику в Украине — президент. В условиях войны это абсолютно правильно. В этих условиях должна быть команда, которая имеет одно видение и одно понимание того, как это видение реализовать. Возможно, в будущем ситуация будет другой. Но на войне работает только эта логика. 
Президент, на самом деле, не только не вмешивается, но он доверяет гораздо больше, чем многие считают. У меня контакт с президентом 24 часа в сутки семь дней в неделю. У меня есть возможность в режиме реального времени предоставить президенту свое видение и внести свои предложения, получить необходимые ответы. В нашем деле время играет роль.

— Вы способны сказать президенту: «нет, это плохое решение»?

— У нас бывает много дискуссий. По самым разным вопросам. И мнения часто не сходятся. Вот эта абстрактная мысль, которую я часто читаю, что никто не спорит с президентом — это не так. Достаточно побывать на совещании, которые бывают двух типов: структурные с повесткой дня и по пунктам, по которым надо пройтись — так работает военный кабинет; брейнсторминговые, когда мы без строгой структуры в живом обсуждении между собой пытаемся найти правильные модели решения тех или иных проблем.

— Кто сейчас входит в военный кабинет?

— Это вариант обсуждения текущих вещей. Входят военные, спецслужбы, секретарь СНБО. Это отличная форма обсуждений между заседаниями СНБО. Президент может пригласить на них тех, кто нужен — в зависимости от ключевого вопроса. Например, президент может пригласить пограничников, может пригласить отдельных министров правительства.

— Как принято решать важные вопросы внешнеполитического характера: вы собираетесь вместе с президентом в здании АП, приглашаете Елисеева, решаете все вдвоем или как этот происходит?

— Единого рецепта нет. Есть разные вопросы и это всегда зависит от того, какая тема.

— Ну вот недавно Евросоюз и США выступили с совместным заявлением касательно антикоррупционных процессов в Украине. Как в этом случае происходит — вы звоните президенту, что есть серьезная тема для обсуждения, он вам звонит и спрашивает?

— Это все обсуждается на совещаниях. Но когда мы собираемся, то, как правило, обсуждаем сразу несколько вопросов. Когда нет возможности, а вопрос требует деталей и касается чувствительных тем — есть защищенная связь. 

— Недавно из российских СМИ стало известно, что президент Порошенко вел прямые переговоры с Путиным. В АП были вынуждены эту информацию подтвердить. Хотя где-то за неделю до публикаций в россСМИ я обращался в АП и просил ответить на вопрос, было ли общение с Путиным. Вам не кажется, что это весьма странно, когда Украина узнает о переговорах своего президента из СМИ страны, с которой у нее война?

— На самом деле, было два разговора. Я знаю содержание обоих. Во-первых, обсуждать вопросы политических заключенных и прекращения огня лучше в двухстороннем формате, потому что все решения принимает руководство Кремля. Во-вторых, в рамках этих разговоров ничего другого не обсуждалось. В-третьих, лично я считаю, что если каждый факт переговоров не предавать огласке, то эти факты могут быть использованы Россией в собственных целях.

Например, Лавров на последней встрече министров нормандского формата пытался этим спекулировать. Он говорил: ну, а что такого происходит, ведь президенты-то общаются, вроде бы эти разговоры нормальные. В ответ я сказал, почему эти разговоры ведутся, почему их можно считать «нормальными» только в кавычках. Но я с вами согласен. Россия умышленно спекулирует такими фактами — главным образом, в общении с нашими западными партнерами.

— Это было решение президента — умолчать об этих переговорах? Или ему кто-то посоветовал? Ведь это решение выглядит абсурдно: как можно считать, что Москва не воспользуется таким информационным поводом.

— Не могу ничего утверждать по этому поводу, кроме того, что моя дипломатическая карьера, весь мой опыт говорит об одном: России доверять нельзя. 

— Неужели президент считает иначе?

— Не думаю, что он считает иначе. Но я могу объяснить это тем, что вопросы политических заключенных — очень щепетильная тема, которую Россия не хочет обсуждать и предавать огласке. Нам необходимо достичь результата. Возможно, логика была в том, что дав сообщение о переговорах, мы могли бы навредить освобождению украинских граждан. Я так вижу это. Но, к сожалению, потом Россия эти вещи пытается перекрутить и использовать. 

— Эти два разговора с Путиным были только о заложниках?

— Только политические заключенные, заложники и некоторые вопросы прекращения огня. Но первый вопрос – главный. 

— О ваших деньгах. Если верить вашей электронной декларации, то вы один из самых скромных министров в правительстве. Но ваша жена зарабатывает примерно в два раза больше, чем вы. Чем она занимается? И есть ли у вашей семьи какой-то бизнес?

— Во-первых, это изменилось. Министрам зарплату увеличили и мы сейчас с ней выровнялись. Она работает в Администрации президента. И поскольку она дипломат, то работать под моим руководством она не может — это, кстати, очень жаль. Если поговорите тут в министерстве — лучше не надо, конечно — то узнаете, что мы в чем-то очень необычная семья, потому что мы продолжаем обсуждение многих вопросов дома. И это, увы, реальность. Бизнеса у нас нет — ни отдельного у кого-то, ни совместного.

— Что меня удивило, так это то, что при достаточно скромных доходах семьи у вас достаточно много наличных денег — $100 тысяч, почти€100 тысяч. Откуда такие суммы и почему наличными?

— Ответ простой. Мы, как дипломаты, получали эти деньги за рубежом. Я работал за рубежом три раза, жена тоже трижды. Сейчас мы меняем систему, прорабатываем, чтобы, когда у тебя есть счет, который позволяется иметь дипломату, потом просто легально при возвращении в Украину просто перевести деньги на счет в какой-либо украинский банк. Но поскольку это было достаточно давно, то все эти деньги просто приехали в Украину. Но, конечно, на фоне того, что происходит, на фоне скепсиса в отношении банковской системы, деньги в банк мы не внесли. Но сейчас у нас уже есть такая идея. Выберем один-два банка, разделим риски и попробуем.

— Новую электронную декларацию заполнили?

— Как раз буду на следующей неделе. Правда, у меня мало что изменилось. Хотя, конечно, если вспомнить, что я, как министр, начинал с того, что получал на руки 5000-6000, то сейчас, конечно, это совсем другая сумма. Я вообще считаю, что пока что министры — это в большей степени политики. Но что касается, например, депутатов и топовых чиновников, то зарплаты должны быть значительно выше. Иначе у НАБУ всегда будут клиенты.

Ліга, Міністр закордонних справ України, Павло Клімкін

«Из меня делают предателя родины». Первые дела на иноагентов

Данное сообщение (материал) было создано и (или) распространено иностранным СМИ, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента. *Людмила Савицкая обжалует этот статус в судебном порядке

12 октября российские «физлица-СМИ-иноагенты» узнали о первых административных делах по протоколам Роскомнадзора – за смену аватарок в соцсетях и репосты без дисклеймера «ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ…». Ведомство трактует это как «нарушения порядка деятельности иностранного агента». Первыми под прицел Роскомнадзора попали журналист Степан Петров из Якутии и правозащитник Лев Пономарев из Москвы.

Лев Пономарев и Степан Петров, «За права человека»

Маркировать себя как иноагентов, создавать юрлица, отчитываться за каждое поступление на банковскую карту и каждую покупку кефира и батона на 86 листах в Минюст, а кроме этого оформлять еще около тридцати отчетов в год журналистов обязали в декабре 2019 года. Именно тогда в российский закон «О СМИ» власти внесли соответствующие поправки.

Теперь Минюст может признать иностранным агентом и внести в специальный реестр любого человека, если тот одновременно: публично распространяет сообщения и другие материалы (например, фото, видео, аудио), созданные иноагентами, и получает иностранное финансирование (деньги или имущество). При этом совершенно необязательно, чтобы одно было связано с другим.

Если человек отказывается или забывает указывать под каждым своим сообщением или комментарием в соцсетях, что он, по версии Минюста, иностранный агент, не создает юрлицо или допускает ошибку в одном из отчетов, его положено судить за «нарушение порядка деятельности иностранного агента» – это статья 19.34.1 административного кодекса. Если человека дважды обвинят в таком «нарушении», на третий раз ему грозит уже уголовное дело за «злостное уклонение от исполнения обязанностей иностранного агента» с тюремным сроком от двух до пяти лет – статья 330.1 УК РФ.

Первые «физлица-СМИ-иноагенты» в списке Минюста появились в декабре 2020 года, таковыми были названы журналисты Сергей Маркелов из Карелии и Людмила Савицкая и Денис Камалягин из Пскова, активистка и учительница Дарья Апахончич из Санкт-Петебурга, правозащитник Лев Пономарев из Москвы. Сейчас в реестре Минюста уже 56 человек. Все они оспаривают свой статус в судах, но пока безуспешно.

«Они стимулируют меня больше работать»

Первым о своем административном деле по статье 19.34.1 узнал восьмидесятилетний правозащитник, один из основателей «Мемориала» (общество находится в списке НКО-иноагентов с 2016 года), председатель Национальной общественной организации «За права человека» Лев Пономарев. Роскомнадзор нашел у него 20 репостов в «Фейсбуке», два поста в «Инстаграме» и 13 постов в «Твиттере», опубликованные без приписки 24 слов капслоком о том, что «ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО…»,

Лев Пономарев

– У меня один протокол за пятьдесят замечаний – не пойму, пощадили что ли? – удивляется Лев Пономарев. – У других два замечания и два протокола сразу. У меня 5000 друзей в фейсбуке, еще 1000 в очереди на принятие и 12 тысяч подписчиков. Не маргинальный у меня фейсбук, как видите. Я знаю, что его читают. Теперь понимаю, что они хотят мне помешать быть активным в фейсбуке. Даже репосты нужно сопровождать плашкой – ну, это же полный бред. Перепосты я, видимо, теперь перестану делать. А сам буду только больше писать содержательных постов вместо репостов: они стимулируют меня работать. Я сознательно нарываться на уголовное дело не буду, но если возбудят, значит, такова судьба.

Вариант эмиграции из России правозащитник даже не рассматривает: «Я твердо решил, что нет».

– Не-не-не. У меня вся жизнь построена на борьбе. Я всю жизнь стараюсь сделать Россию европейским государством. Мне 80 лет, и я буду идти дальше, – обещает Лев Пономарев.

Его защитник, член команды интернет-издания Sota Олег Еланчик приходил знакомиться с протоколом Пономарева в Минюст. Еланчик рассказал, что дело Льва Пономарева началось с поручения бывшего сотрудника ВГТРК, а ныне заместителя руководителя Роскомнадзора Вадима Субботина. «Направляю список публикаций физических лиц в соцсетях, которые распространены в нарушение действующего законодательства об административных правонарушениях», – написал он коллегам из Северо-Западного и Центрального управлений Роскомнадзора и поручил им составить протоколы.

Обновления аватарок и немаркированные репосты сотрудники Роскомнадзора сняли на видео и записали для надежности на диск. У Льва Пономарева на его странице в «Фейсбуке» установлена обложка с надписью, что все сообщения здесь СОЗДАНЫ И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНЫ ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА. Но Роскомнадзор не считает это достаточным информированием других пользователей.

«Таким образом, страницы социальных сетей созданы для распространения сообщений и материалов Льва Пономарева. Все посты должны сопровождаться указанием на то, что распространены иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента», – написала в протоколе начальник отдела контроля и надзора в сфере массовых коммуникаций Асия Матюнина.

Защитник Пономарева Олег Еланчик в ответ написал, что с протоколом не согласен, потому что привлечение к ответственности за публикации в соцсетях без маркировки противоречит Конституции и Европейской конвенции о правах человека. «Действия Пономарева не представляют угрозы конституционным ценностям и не наносят окружающим вреда», – добавил Еланчик.

– Логика здесь совершенно убитая, как и у полиции. На странице Льва Александровича появляется публикация. Неважно – перепост, не перепост. Пономарев ведь размещает – все, значит, это он создал или распространил сообщение, считает Роскомнадзор. Сегодня ждать от власти можно всего. Это безумие совершенно натуральное. В законе речь идет о сообщениях и материалах, издаваемых СМИ – иностранным агентом, нельзя предположить, что какое-то автоматическое обновление, автоматический пост, который Facebook генерит, когда вы меняете себе фотографию, это нужно маркировать. Никому в здравом уме это не придет в голову. Но Роскомнадзор в данном случае может дойти до любого абсурда. Это мы увидели, – констатирует Олег Еланчик.

«Из меня делают предателя родины»

Еще один протокол 19 октября получит в якутском Роскомнадзоре руководитель общественной организации «Якутия – Наше Мнение» (которая имеет консультативный статус при Экономическом и Социальном Совете ООН), председатель якутского регионального отделения Национальной общественной организации «За права человека» Степан Петров. Письмо о протоколе пришло ему 12 октября.

– Я не согласен с решением, что я иноагент. Считаю это актом беспрецедентного волюнтаризма отдельных должностных лиц Министерства юстиции России в отношении меня, добропорядочного гражданина и гражданского активиста, стоящего на страже интересов государства и общества России. Выражаю протест правовому нигилизму, лежащему в основе данного решения, – говорит Петров.

Удостоверение Степана Петрова

Он в течение десяти лет как аккредитованный Министерством юстиции России антикоррупционный эксперт и руководитель организации-эксперта вносил свой посильный вклад в защиту прав человека – делал антикоррупционные экспертизы правовых актов.

– Я посвятил всю сознательную жизнь служению народу, обществу и государству, – говорит Степан Петров. – И меня крайне возмущает, что сейчас из меня делают предателя родины, врага государства, хотя пытаюсь сделать что-то полезное для государства и общества в условиях недостатка всех видов ресурсов. Министерство юстиции России вынесло мне «благодарность» в виде включения меня в реестр иностранных агентов. Считаю это крайней несправедливостью, оскорбляющей мое достоинство гражданина России. Возмутительно, что этот произвол и беззаконие устроило ведомство, которое само должно охранять закон, а не нарушать его.

– Дело резонансное, первое в России. Если последует уголовное преследование – это будет показательный процесс. Возможно, готовятся к этому, – рассуждает адвокат Семен Петров, который будет защищать якутского правозащитника.

«Испортить жизнь независимым журналистам»

В поручении о составлении протокола на Пономарева есть и требование к управлению Роскомнадзора по Северо-Западному ФО составить протокол на признанного в декабре 2020 года иноагентом журналиста Сергея Маркелова. Ему вменяют смену аватарки без маркировки, пост о подарке на день рождения и репост фильма издания «7×7» «Чьи агенты».

Маркелов рассказал Север.Реалии, что сейчас имеет законное, документально подтвержденное право не исполнять требования, которые предъявляются к иноагентам. С марта 2021 года у него идет суд с Минюстом, где журналист пытается доказать властям, что никакой он не иноагент, а репортер, делающий свою работу. И суд на время всего процесса официально приостановил для Маркелова необходимость ставить маркировку и отправлять отчеты в Минюст.

Сергей Маркелов

– Все равно это нервирует, – признается журналист. – Мне вчера скинули информацию – вот, мол, на тебя хотят протокол составить. А у меня заказное письмо какое-то лежит на почте. Вчера полдня потратил на выяснение, оказалось, письмо не от Минюста. Но ненормально, что в XXI веке, когда изобретают лекарство от рака, когда люди в космос летят снимать в фильм, человека могут заставить называть себя иностранным агентом, писать какой-то дисклеймер, отправлять отчеты о том, какие прокладки, лекарства, презервативы он купил. Это просто абсурд и антиутопия, которая оживает на глазах. Это абсолютно антиконституционно и античеловечно! Это противоречит всем нормальным представлениям о нормах человеческого права и всего остального. Ни у кого ничего не щелкает, все такие: «Ну, ладно, окей, проживем так теперь». А этого не должно быть!

При этом Маркелов скептически относится к петиции «ОВД-Инфо» об отмене «Закона об иноагентах», которую уже подписали более 180 тысяч человек.

– Сейчас началась кампания по отмене закона. Это смешно. Честно. Мы хотим, чтобы отменили закон. Иначе что? Этот закон придумали не для того, чтобы его отменять. Его придумали, чтобы испортить жизнь независимым журналистам – таким, на которых сложно было повлиять. Я – какой-то Маркелов непонятный, даже не из Москвы, а из Петрозаводска – говорил о том, что государство не справляется со своими обязанностями. И в государстве, которое понятно, как работает, зачем такой Маркелов?! Конечно, он не нужен. И закон сделали этот для того, чтобы ухудшить жизнь, а не для того, чтобы его отменить, – говорит Маркелов.

Галина Арапова

Закон об иноагентах изначально принимался для того, чтобы иметь возможность преследовать несогласных, ссылаясь на некие действующие в России нормативные акты, объясняет медиаюрист Галина Арапова, сама признанная иноагентом – уже в личном качестве. Она возглавляет Центр защиты прав СМИ, который состоит в реестре НКО-иноагентов с 2015 года.

– Если приняли закон, то это как ружье – оно выстрелит. Его утвердили, чтобы применять. Для чего они его применяют – это уже вопрос не правовой, он скорее про политические их намерения. По моему убеждению, они это делают для того, чтобы люди не высказывались, для того, чтобы подавить свободу распространения информации, свободу слова, чтобы не было больше никаких критических высказываний о властях. Первые дела за «нарушения» – это тоже очень мощное давление на журналистов, на медиасообщество, на российских граждан. Все теперь вынуждены принимать для себя решение – либо они свободные люди мира, которые имеют право высказываться, могут быть международными экспертами, работать на иностранные средства массовой информации мирового уровня. Либо уезжать в деревню и никогда уже не говорить публично о политике, не высовываться, не высказываться, ни с кем не сотрудничать. Такой выбор, – говорит Арапова.

Она уверена, что всем, кто признан иноагентом и не согласен с этим статусом, стоит идти в суд и оспаривать это решение. А также напоминает, что иноагентский закон изначально нарушает фундаментальные, прописанные в Конституции и Европейской конвенции права человека.

– Дискриминация в букве закона прописана. От людей требуют исполнять обязанности, которые чрезмерны, это вторжение в личную жизнь и нарушение права на ее неприкосновенность. Особенно в части отчетов о доходах и расходах, которые далеко выходят за пределы налоговых обязательств любого гражданина любой страны. Нарушается и право на свободу распространения информации, потому что человек должен ставить эти пометки. Плюс еще очень несвойственная обычному человеку обязанность регистрировать юридическое лицо. У нас свобода предпринимательства: хочу – регистрирую юрлицо и открываю магазин, хочу – нет. Но у многих теперь нет возможности сказать «нет». Ты обязан регистрировать юридическое лицо, содержать его. А пометки ведут к самоцензуре, человек не может что-то даже прокомментировать без 24 слов капслоком. Этот закон не соответствует обязательствам России в рамках Европейской конвенции.

Бритни Спирс и ее опекунство: история заточения и освобождения

29 сентября суд отстранил отца Бритни Спирс Джейми от опекунства над дочерью. Но распоряжаться своим состоянием она пока может только с согласия нового временного контролера — сертифицированного бухгалтера Джона Забела. 12 ноября судья Бренда Пенни определит, можно ли вообще прекратить опекунство и отпустить Бритни. На втором слушании 13 декабря рассмотрят финансовые вопросы и дополнительные ходатайства. 

В июне 2021-го Спирс выступила на заседании с шокирующими заявлениями: по ее словам, отец полностью контролировал ее состояние и личную жизнь, заставлял ехать в тур и принимать медикаменты, запретил выходить замуж и иметь детей. Она также заявила, что все эти годы не знала о праве подать ходатайство о прекращении опекунства, после чего в отставку подал ее адвокат Сэм Ингэм, которого подозревали в обмане. После этого ее интересы стал представлять Сэм Розенгарт, который назвал Джейми «злым, жестоким и «токсичным» человеком».

Жизнь под колпаком

39-летняя Бритни Спирс провела последние 13 лет под опекой. Опекунство позволяет другим людям управлять личными, экономическими и юридическими аспектами жизни подопечного. Этот юридический институт задуман для тех, кто не может позаботиться о себе сам. В то же время Бритни Спирс, находясь под опекой, выпустила четыре альбома и провела мировой тур, собравший $131 млн. Но все это время опекуны, включая ее отца Джейми Спирс, контролировали ее расходы, коммуникации и личные решения.

Тест

Каждый четверг в полдень около десяти человек, ответственных за юридические и бизнес-аспекты, пиар и соцсети, собирались, чтобы обсудить сделки о товарах, запросы на лицензии и посты Спирс в инстаграме и твиттере. Спирс, как рассказывают ее менеджеры, обычно пишет посты в CrowdSurf — компанию, которая занимается ее соцсетями и обнародует публикации. В редких случаях тексты, которые затрагивали юридические вопросы, не публиковали. «Она не должна обсуждать опекунство», — говорит член команды.

Накануне судебного слушания об опекунстве, назначенного на 23 июля, Спирс позвонила по номеру 911 и сообщила, что она жертва злоупотребления. Об этом рассказал человек, близкий к Спирс. Члены команды стали встревоженно переписываться, поскольку они не знали, что она скажет на слушании и как готовиться. В суде 23-го числа юрист со стороны опекунов потребовал, чтобы судья закрыл зал заседаний на время показаний Спирс. Поп-звезда возразила: «Это должно быть открытое слушание, всем лучше послушать, что я скажу». Затем впервые за долгие годы она говорила сама за себя, разъяренно и настолько быстро, что судья постоянно просила ее замедлиться, чтобы можно было вести протокол судебного заседания. А певица обратилась напрямую к судье: «Мэм, мой отец, и все, кто был вовлечен в это опекунство, и мой менеджмент, который тоже принимал участие, когда меня наказывали за отказ что-либо делать, они должны быть в тюрьме».

«Мэм, мой отец, и все, кто был вовлечен в это опекунство, и мой менеджмент, который тоже принимал участие, когда меня наказывали за отказ что-либо делать, они должны быть в тюрьме».

Следующие 20 минут Спирс описывала, как ее изолировали, накачивали медикаментами, использовали ради денег. Она винила и законы Калифорнии, которые позволили этому случиться. Сообщила, что раньше пыталась обращаться в суд, но жалобы были проигнорированы. Спирс хотела поделиться историей публично, ведь «им было выгодно, когда это было тайной». «Мне сказали, что мне не разрешают называть имена людей, которые это со мной сделали», — сказала Спирс. Позже она призналась, что просто «хочет владеть своими деньгами и чтобы бойфренд мог возить ее на машине».

Эти показания звучали провокационно, но вовсе не удивительно для тех, кто знал, как работает ее опекунство. Эндрю Гэллери, фотограф, который работал со Спирс в 2008 году, посещал слушание и разглядывал лица юристов на мониторах. «Когда она говорила, мне хотелось крикнуть: «Что, черт возьми, происходит?» Но у юристов реакции не было. Они просто сидели».

«Когда она говорила, мне хотелось крикнуть: «Что, черт возьми, происходит?» Но у юристов реакции не было».

Опекунство установили родные Спирс частично потому, что они реально беспокоились о ее психическом здоровье 13 лет назад, говорят близкие к ним люди. Но деньги и слава разделили семью. А законодательный пробел позволил лишить певицу базовых прав. Жаклин Бутчер, бывшая подруга семьи, которая приходила на слушания, призналась: ей жаль, что тогда она предложила помочь с установлением опекунства. «Тогда мне казалось, что я делаю доброе дело. Но я помогла продажным близким получить весь этот контроль».

Битва за опеку над детьми

Весной 2004 года Спирс повстречала танцора Кевина Федерлайна в ночном клубе, и через шесть месяцев они поженились. Она была очень счастлива. «Я пела с 16 лет, объездила весь мир вдоль и поперек и даже поцеловала Мадонну, — написала она на своем сайте через два месяца после свадьбы. — Единственное, что я не сделала, — не испытала то, что ближе всего к Богу, не родила ребенка. Не могу дождаться!»

Спирс родила двоих детей, и незадолго после появления на свет второго подала на развод. В ночном клубе Федерлайн нацарапал на стене туалета: «Сегодня я свободный человек — к черту жену, отдай мне моих детей, тварь!» В ходе развода он потребовал единоличную опеку. Престону был год с лишним, а Джейден еще был грудным. Спирс хотела быть с ними безраздельно, но суд постановил разделить время между двумя родителями. Спирс ненавидела, когда детей отбирали и «не знала, что тогда с собой делать». В свободные дни она становилась мишенью для папарацци. В феврале 2007-го она обрила себе голову, а через пять дней атаковала машину папарацци с зонтом. Эти выходки закрепили образ Спирс как сумасшедшей. Но все это она сделала после очередных отказов повидаться с детьми.

Must-read

Некоторые люди, близкие к Спирс, считают, что у нее тогда была послеродовая депрессия, кто-то говорит об алкоголе и наркотиках. Мать певицы Линн Спирс и отец ее детей настояли, чтобы она легла в клинику, если хочет проводить больше времени с детьми. Она так и сделала, но выписалась уже на следующий день. В результате суд отдал детей Федерлайну, а Спирс разрешили посещать их четыре раза в неделю под присмотром назначенного судом надзирателя.

В начале января 2008 года, когда время общения с мальчиками опять подошло к концу, Спирс закрылась с младшим ребенком и ванной и отказалась отдавать его охраннику, который должен был отвезти детей к отцу. Это был отчаянный шаг, потому что нарушение условий судебного соглашения об опеке над детьми ставило под угрозу вообще возможность видеться с ними. По свидетельству бывшего менеджера Спирс Сэма Латфи, юрист Федерлайна вызвал полицию и пожарных, а те — скорую помощь. Репортеры окружили дом и вели прямую трансляцию, над ним летали четыре вертолета. Внутри были копы и пожарные. «Это было похоже на место преступления, — вспоминает Латфи. — Я протиснулся к ванной и открыл дверь, которая даже была не заперта. Там стояла Бритни и укачивала спящего ребенка под шум льющейся воды. Я сказал, что его надо отдать. Она только собиралась это сделать, как ворвались пожарные, отобрали ребенка, а ее привязали ремнями к каталке». Это была экстренная психиатрическая помощь, которая приезжала для принудительной госпитализации. Певицу отвезли в госпиталь, а фотографии разлетелись по всем СМИ. В результате Федерлайн получил единоличную опеку над детьми. Считалось, что Спирс подвергла их опасности, но те, кто был с ней близок, не согласны. Они считают, что она была хорошей матерью и просто не хотела с ними расставаться.

Три юриста Бритни Спирс 

После эпизода с психиатрической помощью Джейми проконсультировался со своими юристами на предмет опеки над Бритни. Родители были за нее серьезно обеспокоены, в частности, боялись, что тогдашний менеджмент ее обворует или импульсивные решения приведут ее к долгам. Трех психиатров попросили подтвердить ментальное нездоровье певицы. Третий, Джеймс Спар, сделал это. [Ранее в этом году Спар сказал о Спирс в подкасте: «Не знаю, почему она до сих пор под опекой». — Прим. ред.].

Юридический процесс прошел быстро, судья Рева Гетц объявила, что устанавливает опеку. Но, по словам друга семьи Бутчер, никто не давал показания, никаких вопросов не задавалось, со Спирс даже не говорили. Сама судья Гетц это не подтверждает: по ее словам, проводились длительные консультации о здоровье Спирс и ей самой давали возможность повлиять на решение [каким образом, не говорится. — Прим. ред.].

Законы Калифорнии требуют уведомлять подопечных за пять дней до того, как опекунство вступит в силу. Но опекуны ходатайствовали о том, чтобы этого не делать, и судья Гетц пошла навстречу.

Начиная с первых дней ограничений Спирс протестовала против них. Когда она была в больнице, она заключила договор с юристом по имени Адам Стрейзанд. Он представлял ее на судебных слушаниях, где прямо заявлял, что Спирс не хочет иметь отца своим опекуном. Но судья на основании свидетельских показаний и отчета решила, что Спирс не обладает достаточной дееспособностью, чтобы нанимать собственного адвоката. 

Юрист Спирс заявлял, что она не хочет иметь отца своим опекуном. Но суд решил, что она не обладает достаточной дееспособностью, чтобы нанимать собственного адвоката.

Спирс поговорила с другим юристом, Джоном Эрдли, который предпринял попытку продвинуть дело в федеральный суд. Но юристы, которые защищали опеку, утверждали, что Спирс не могла нанимать Эрдли. В то же время у него была запись телефонного разговора со Спирс, которая говорила: «Я хочу вернуть себе свою жизнь». 

Эрдли подал ходатайство, чтобы пригласить в суд свою доверительницу. Он настаивал: она «даст честные показания, что действительно уполномочила его выступать от ее лица». Также Эрдли писал: «Очевидно, что опекунство было запланировано задолго до того, как оно было установлено. Оно использовалось как оружие в юридической битве за детей и для других противозаконных целей». Еще в одном документе он утверждал, что в последний раз, когда Спирс попыталась ему позвонить, у нее отобрали телефон, а номер отключили на следующий день.

Как говорит Джонатан Мартинис из центра по правам инвалидов в Сиракузском университете, один из самых опасных аспектов опекунства в том, что оно не позволяет людям самостоятельно получать юридическую помощь. «По результатам дела об установлении опеки могут быть ограничены такие же права, как и по итогу уголовного дела, — говорит Мартинис. — Но если бы Бритни нашли с топором в одной руке и отрезанной головой в другой, у нее было бы право на адвоката.  В деле об опеке у нее нет тех прав, которые имеет убийца с топором».

Опекунство не позволяет людям самостоятельно получать юридическую помощь. Они ущемлены по сравнению с убийцами, которые вправе иметь адвоката.

Спирс попыталась нанять еще одного юриста — Джона Андерсона. Организовать тайную встречу помог бывший менеджер певицы Латфи и юрист Эрдли. На ней Спирс подписала бумаги об оказании юридических услуг. 27 января 2009-го Андерсон уведомил адвокатов Джейми, что будет добиваться признания за Спирс права нанять независимого консультанта, и написал об этом заявление. Тогда же он поговорил с ними. 28 января он отправил Латфи и Эрдли письмо: «Я больше ничего не буду делать и говорить с кем-либо по этому поводу. Это конец для меня».

Дело Спирс не помогло и карьере Эрдли. В слушаниях, которые состоялись позднее, юристы Джейми заявили, что аудиозапись разговора с певицей подделана. Коллегия адвокатов завела на него дисциплинарное производство за то, что он пытался представлять интересы Спирс, не получив на это разрешения в установленном порядке. Позднее его обвинили в том, что он выписывал не те счета на трастовый счет клиента, и лишили статуса.

Злоупотребление опекой

Поначалу, говорит Гэллери, никто вроде бы не думал, что опекунство настолько затянется, но в октябре 2008 года его продлили на неопределенный срок. Как вспоминает фотограф Спирс Гэллери, она как-то попросила его найти ему другого юриста и передала письмо, где излагалась ее история. Но команда Джейми забрала письмо и выдавила Гэллери из окружения Спирс. Другую историю вспомнила сестра бывшего менеджера поп-звезды Латфи. В душевой фитнес-клуба она тайно передала певице телефон, прикрыв его полотенцем. Спирс попыталась связаться с юристом, но домработница сообщила об этом отцу, и телефон отняли.

В те годы, когда дочь от него зависела, Джейми вел себя жестоко: разрешал ей общаться с детьми, только когда она выполняла его условия, исключал из круга общения тех, кто становился к ней близок и мог помочь, не разрешал выйти замуж и завести еще ребенка. По словам Спирс, ее заставили поставить внутриматочную спираль, чтобы она не смогла забеременеть, и не пускали к врачу. Женщину заставляли ехать в тур под страхом судебного иска. [Члены команды опеки это отрицают: по их словам, она с радостью соглашалась. — Прим. ред.]. Она должна была принимать таблетки от врачей, которых контролировал Джейми. Многие из тех, кто видел тогда Бритни, говорили, что она была отрешенной, подавленной, не шутила и не смеялась. Ей, по собственным словам, выдавали $2000 в неделю независимо от того, сколько она зарабатывала. Хотя только участие в X-Factor принесло $5 млн. При этом Джейми оплачивал из ее же доходов услуги юристов, которые держали Бритни под контролем.

Спирс выдавали $2000 в неделю, хотя только участие в X-Factor принесло $5 млн. При этом Джейми оплачивал из ее доходов услуги юристов, которые держали Бритни под контролем.

В декабре 2020-го, несмотря ни на что, опекунство продлили до сентября 2021-го. Тогда фанаты, к тому моменту уже развернувшие движение #FreeBritney («Освободите Бритни»), устроили тридцатидневную кампанию, чтобы привлечь внимание к этой истории. Они призывали поддержать законодательство в Калифорнии, которое бы дало подопечным право на юридическое представительство. Поклонники Бритни вообще сыграли огромную роль в ее освобождении: движение #FreeBritney помогло придать проблеме мировую огласку.

Проблемы и риски опекунства

Опекунство может защищать престарелых или тех, у кого серьезные физические и умственные нарушения. Но есть разные менее строгие его виды, одно из которых установили над Спирс. Формально при продлении суду следует проверять, остается ли опекунство необходимым, а опекун должен доказать, что пробовал менее ограничивающие меры. Если не докажет, то ограничения снимают. «Но на практике я ни разу не слышала, чтобы судья этим интересовался», — говорит Зои Бреннан-Крон, адвокат по правам инвалидов.

Люди из команды Джейми утверждают, что Спирс манипулируют ее мужчины, чтобы добраться до ее многомиллионного состояния (сейчас это жених певицы Сэм Асгари, который ее поддерживает в стремлении стать самостоятельной). Кроме того, говорят люди Джейми, у нее есть серьезный медицинский диагноз, который они не могут озвучивать. «Безответственно давать ей свободу делать все, что она хочет», — говорит человек из команды.

Идея, что подопечному необходимо опекунство для нормальной жизни, в какой-то степени сама себя подкрепляет, и получается замкнутый круг. В этом смысле, утверждают эксперты, ее дело типичное. Мартинис, юрист по правам инвалидов, говорит, что во многих случаях оттуда невозможно сбежать, поэтому там такая почва для злоупотреблений. В худших случаях, говорит он, «стратегия заключается в том, чтобы изолировать, напичкать медикаментами и получить доступ к имуществу». По словам Мартиниса, если человек живет под опекой нормально, это считают доказательством того, что она необходима. Если с ним под опекой непорядок, из этого тоже делают вывод, что опека нужна. 

Если человек живет под опекой нормально, это считают доказательством того, что она необходима. Если с ним непорядок, из этого тоже делают вывод, что опека нужна.

Наконец, освободившись, человек может столкнуться с манипуляциями или жизненным кризисом. И это тем вероятнее, чем больше времени он провел без возможности распоряжаться своей жизнью. Если такое несчастье произойдет, оно может вновь поставить вопрос о юридических ограничениях. «Наши ошибки формируют нашу личность и учат нас, а неудачные решения — это часть человеческой природы, — говорит Мартинис. — Хотя мы можем обещать ограниченно дееспособным, что убережем их от ошибок, с самыми лучшими намерениями».

«Есть концепция достоинства риска, — говорит юрист Бреннан-Крон. — Большинство из нас имеют довольно большой выбор плохих решений, которые не являются общественно порицаемыми. Но опекунство подразумевает, что все делается наилучшим образом в интересах подопечного. Возможно, всем было бы лучше, если бы кто-то делал за нас самые удачные решения, но это нельзя назвать ценностями нашего общества».

Как заметила Бритни Спирс в своей реплике в суде в июне, «мы можем весь день сидеть и рассуждать, что опекунства помогают людям, но, мэм, в тысячах опекунств бывают злоупотребления». 

Свободный сокращенный перевод статьи Britney Spears’s Conservatorship Nightmare.

Уехал за машиной и не вернулся. Как живет хоккеист Игорь Власов

игорь гурфинкель

Спорт 15 октября 2021

Жизнь разбросала бронзовых призеров чемпионата СССР 1987 года в составе СКА по всему свету. Вот и лучший снайпер команды (18 голов) центрфорвард Игорь Власов, выступавший за армейцев семь сезонов, уже больше тридцати лет живет в Швеции. Между прочим, там же обитают и два его бывших партнера по звену, два Сергея – Тепляков и Цветков.

1987 год. Игорь Власов (в центре) со своими партнерами по звену Сергеем Тепляковым (слева) и Сергеем Цветковым (справа). / РЕПРОДУКЦИЯ. ФОТО АВТОРА

Игорь, за тридцать с лишним лет, проведенных в скандинавской стране, уже чувствуете себя настоящим шведом?

– Вопрос трудный. Бывает, слышу русскую речь, а ответить могу на шведском. Или наоборот. Думаю уже на двух языках одновременно. Сам толком не понимаю, шведоизировался или нет.

В России-то бываете?

– Последний раз совсем недавно был – в конце июля. Раз в год обязательно приезжаю к маме, к теще – проведать, помочь. Родители, когда я уехал в Швецию, переехали в нашу квартиру в Петербург и там обосновались. А мать жены живет в Череповце.

Когда уезжали из Ленинграда, думали, что обратно уже не вернетесь?

– В 1990-м таких планов, конечно, не было. У нас ведь как в то время принято было – тридцать лет подходит, пора коньки на гвоздь. Молодежь перспективная подпирает, вот тренеры потихонечку и меняли состав. А тут и границы начали раскрываться, еще до меня Дроздецкий уехал в шведский «Бурос». А другая команда из Швеции – «Кируна» – гостила в Ленинграде, ей требовался форвард, и на меня у них глаз упал. Начали активно над трансфером работать. Думал, поеду, заработаю немножко – в начале 1990-х денег ни у кого не было – машину куплю, и назад. И после первого сезона был близок к возвращению – не хотелось оставаться. Я помню, когда еще только начинал выступать за родной клуб – челябинский «Трактор», – наши ветераны Николай Макаров, Валерий Белоусов тоже завершали игровую карьеру за границей, в Японии, привозили оттуда машины. Это же было круто! Мечтал, вот доживу до их лет, тоже поеду в Японию, посмотрю, как там и чего. Сам же оказался в Швеции. Но никаких мыслей, чтобы перебраться за кордон насовсем, не было.

И почему же передумали?

– Приехали в Союз, зашли в магазины, ничего нет – даже хлеба не купить. Жена говорит: «Ну что, поехали обратно. Еще поиграй». А потом путешествовал из клуба в клуб, в один позвали, потом в другой, и со временем понравилось в Швеции. Дети там выросли, мы привязались к стране. Так что мысли о возвращении как-то ушли на второй план. Но мы не исключаем, что когда-нибудь и вернемся, мосты не сожжены.

Как у вас, военнослужащего, вообще тогда получилось уехать за границу?

– Не помню особых сложностей. Повторю, Дроздецкий уехал года за два до меня. И потом как раз Слава Фетисов, отправившийся в НХЛ, пробил дорогу всем остальным.

Предателем, значит, вас никто не называл?

– Нет. Может, еще один момент положительно сказался. У команды возник конфликт с Геннадием Цыганковым, а я был капитаном СКА в том сезоне, выступал на собраниях, повел за собой коллектив в противостоянии с тренером. И, возможно, оказался не угоден руководству.

Вас от греха подальше решили убрать?

– Возможно. Хотя сейчас, конечно, у меня уже другое видение той ситуации. Дело же не в тренере, а в нас, игроках. Не тренер виноват, что я или кто-то другой по воротам не попадает.

Какую-то компенсацию за вас СКА получил?

– Да. Насколько помню, буквально на следующий год была организована поездка в Кируну для команды. И еще форму передали на 100 тысяч шведских крон, это где-то 15 тысяч долларов. Может, сумма и небольшая, но по тем временам неплохо было получить комплект нового обмундирования или клюшек. Словом, все остались довольны. И поездка понравилась ребятам. Тогда ведь любой выезд за границу – это возможность заработать: чего-то купишь, потом приедешь – продашь (смеется).

Контраст между разваливающимся СССР и Швецией тогда, наверное, был впечатляющим, сложно пришлось адаптироваться?

– Нет. Дело в том, что Кируна, куда я приехал, это такой левый, прокоммунистический район Швеции. Где-то половина населения – финны. Пролетарский город, большинство жителей трудились на шахте. И люди такие же, как и мы, не возникало никого ощущения, что это капстрана. Так что адаптировался легко. Разве что изобилие в магазинах поначалу, конечно, впечатляло. Люди побогаче жили, но ощущения, что они какие-то другие, не возникало.

А они как к вам относились?

– Классно, вообще никаких проблем. И команда очень дружелюбная, с партнерами никаких трений не возникало, что для меня оказалось неожиданно. Ведь раньше нам всегда говорили: мы едем в капстрану, логово капитализма, опасайтесь провокаций. Но никто провоцировать не собирался. Главное, чтобы в хоккей хорошо играл, а для этого создавались все условия.

Неужели никаких сложностей не возникло?

– Кируна находится за полярным кругом, и зимой солнца мы не видели, оно вообще не выходит. Это очень экзотично, конечно, но полный мрак. В прямом смысле слова. Свет только от уличных фонарей, которые круглосуточно горели. И постоянно хотелось спать, хотя нам по утрам надо было ходить в шведскую школу – изучать язык. А потом на тренировку. Летом же, наоборот, сон вообще не шел. Такой вот парадокс.

После чемпионата СССР выступать во втором дивизионе чемпионата Швеции вам было легко?

– Уровень хоккея там достаточно высокий. Понятно, что не такой сильный, как в высшей лиге СССР. Но и не так, чтобы на одном коньке там всех обыгрывать можно было. Приходилось пахать. Но болельщики принимали на ура. Особенно когда язык выучил и стал общаться.

Любимцем фанатов стали?

– Да. Они так говорят, я не хочу хвастать. Легенды складывают, спокойно не пройти. Так уж сложилось (улыбается), Кируна стала моей второй родиной.

А как шведы воспринимали Николая Пучкова, который тренировал «Кируну», он и там оставался верен нашим старым хоккейным лекалам, еще тарасовским?

– Николай Георгиевич свое поведение скорректировал, не вел себя так же, как в 1970-е. Были какие-то вспышки, но они и у шведов бывают – на себе испытал, когда мне коуч очень не по-доброму объяснял, что я сегодня делал не так (улыбается). Деспотом Пучков точно не был, а дисциплину и шведские специалисты требуют. Ну и руководство клуба с ним, вероятно, провело соответствующую работу, чтобы не перегибал палку. Ребята в «Кируне» Пучкова любили. Он знал английский и немного говорил по-шведски, и получался в итоге такой «микс»: местные хоккеисты ходили и повторяли его выражения со смехом, им это казалось забавным.

Говорят, что в шведском хоккее нельзя кричать на игроков, это правда?

– Нет, голос, безусловно, повысить можно. Возникают же ситуации, когда команду надо встряхнуть. Но критика должна быть справедливой, и самое главное, нельзя просто так, без причины, обидеть человека. А вот на кого нельзя точно кричать – так это на детей…

Наши тренеры бы не поняли.

– Швеция – страна для детей. Им психику никто не портит. Крики, подзатыльники – здесь такое неприемлемо. Помню, приехала детская команда из Риги на местный турнирчик. Тренер прибалтов, видно еще советской школы, очень жестко общался со своими парнями: орал, планшеткой по шлемам стучал… Местные родители оказались в шоке и даже хотели его сдать в полицию. Подхожу к нему, говорю: «Дружище, давай подобрее с ребятами, а то уже недалеко до беды». Хотя, конечно, порой, глядя на скамейку шведской команды во время матча, можно подумать, что они вообще никогда не общаются. Но расчет делается на профессионализм, что все объяснено до стартового вбрасывания. И надо признать, что в целом шведы очень хорошие преподаватели, они умеют научить. У них есть такая интересная фраза, ее трудно дословно перевести на русский, но смысл в том, что нужно уметь адаптироваться к ситуации, в которой находишься, если даже сейчас все плохо. Не ворчать и не жаловаться, а искать выход! Это выражение – сейчас мой путеводитель по жизни. Я это на себе понял и как хоккеист, и как частный предприниматель – сейчас работаю в строительном бизнесе.

Сложно ли в Швеции вести бизнес?

– Ну бизнес – это немножко громко сказано. Скорее, частное предпринимательство. У меня небольшая частная строительная фирма. Были разные моменты за эти годы в стране. Но сейчас мелкое предпринимательство поддерживается государством. Ведь, по статистике, такие предприятия, как наше, и кормят всю Швецию.

Чувствуете какое-то снисходительное отношение к себе, потому что вы – русский?

– Нет. После фильма Оливера Стоуна о Владимире Путине мы, наоборот, крутизна! Сильное уважение к России! Слышал даже разговоры: нам бы такого президента!

Материал опубликован в газете «Санкт-Петербургские ведомости» № 194 (7031) от 15.10.2021 под заголовком «Уехал за машиной и не вернулся».


Материалы рубрики

Навальный — популист? А Путин? Сергей Гуриев — о том, как распознать таких политиков и чем опасен их приход к власти

Наки: Здравствуйте, это программа «Что же делать?», второй ее сезон, с Сергеем Гуриевым. Веду этот сезон для вас я, Майкл Наки. Сегодня мы обсудим, что же такое популизм, как он влияет на нашу жизнь и что нам с ним делать. А также — надо ли с ним что-то делать. Вы много писали, что вам интересна эта тема в комментариях, поэтому мы решили выделить ей отдельную программу. Собственно, сегодня и обсудим все эти вещи, связанные с популизмом. И делитесь своим мнением в комментариях, вы вообще как относитесь к популистам, кого можете назвать из популистов современной российской политики или, может быть, западной. А мы сейчас вместе с вами узнаем у Сергея Маратовича, как это все устроено. Здравствуйте, Сергей!

Гуриев: Здравствуйте, Майкл.

Наки: Скажите, пожалуйста, вообще популизм – это слово, которое все чаще звучит в последнее время, но есть ощущение, что это не какая-то новинка сегодняшнего дня. Давайте определимся с вами, что это вообще такое и действительно ли это нечто ужасное, с чем надо бороться и людей-популистов клеймить.

Гуриев: На самом деле, слово «популист» происходит от латинского слова «народ», и в этом смысле в самом слове ничего плохого нет. Более того,  сегодня есть спор о том, были ли самые первые популисты плохими и хорошими. И много людей считают, что первые популисты, американская народная партия, которая выдвинула кандидатом в президенты Уильяма Дженнингса Брайана в 1896 году, что эта партия  на самом деле отстаивала интересы простого народа и была продемократическим движением.

Но теперь понимание популизма изменилось. Люди моего поколения, когда учились в школе, слышали про плохих безответственных популистов в Латинской Америке, которые обещали раздать всем деньги, это приводило к очередям в магазинах, если они контролировали цены, гиперинфляции, макроэкономическому кризису и краху. Сегодня популистов понимают по-другому. Это не просто люди, которые делают демагогические, нечем не основанные утверждения. Более того, сейчас нет такого понимания, что популизм – это идеология. В сегодняшней науке популизм определяется как дискурс, как взгляд на мир, в котором общество делится на честный народ и коррумпированную элиту. И популисты не говорят, что нужно делать. Они всего лишь говорят о том, что страной должен управлять честный моральный народ. Вот это и есть анти-элитный нарратив, который определяет популистов. Но это не конец истории. Конечно, можно себе представить ситуацию, где элита по-настоящему коррумпирована. Что же, теперь антикоррупционные активисты – это популисты? Нет. Потому что в популизме есть очень важный второй элемент – это анти-плюрализм. Популисты считают, что и народ, и элита – это гомогенные группы. Внутри народа нет никаких различий. Все, грубо говоря, избиратели Трампа должны быть друг на друга похожи. Поэтому им нужен один человек, который их представляет – Дональд Трамп. Не нужны никакие парламенты, суды, защита меньшинств, потому что весь хороший народ, он однороден. И те люди, которые требуют сдержек, противовесов, разделения властей – это люди, которые хотят похитить право на управление у простого народа и отдать его каким-то там экспертам, судьям, членам парламента. И в этом смысле вот эти два элемента являются двумя минимальными необходимыми условиями определения политической силы как популистов. Анти-элитный нарратив и анти-плюрализм, борьба со сдержками и противовесами.

Наки: Ну то есть нарратив популизма, он предполагает, что есть некая проблема, и в этом популисты похожи на нас с вами. Мы тут сейчас с вами проблемы обсуждаем. Но отличается нарратив популизма тем, что решение этой проблемы предполагается в одном конкретном человеке или политической силы, и вот она и будет являть собой высший суд, справедливость и все остальное. То есть отсутствие каких-либо других акторов в этой цепочке, если я вас правильно понял. И вопрос вытекает следующий: а насколько сейчас это распространено? То есть вот если послушать политиков в том числе российских разных, то они говорят, что все, кроме них, популисты. А их оппоненты говорят, что как раз российские политики — популисты. Тот же самый дискурс мы видим и в других странах, в Соединенных Штатах или в Великобритании. То есть все бесконечно обвиняют друг друга в популизме, и такое ощущение, что слово уже теряет, знаете, ну какой-то вес. Ощущение, что просто это превратилось в оскорбление, которым люди кидаются друг в друга. Наблюдаете такие вещи? Согласны с моим выводом или как-то все иначе обстоит?

Гуриев: Действительно, то, что вы говорите, имеет место. Многие политики или даже исследователи говорят, что те люди, которые нам не нравятся, это и есть популисты. Вот почему так важно строгое определение, которое я только что привел, которое позволяет, например, сказать, что сегодняшний президент Владимир Путин — не популист. Он даже не делает вид, что он представляет народ против элиты. Наоборот, он вполне ясно дает понять, что он будет защищать элиту и ее «грязное белье», как он выразился. Он сказал, что журналисты, такие, как вы, не должны копаться в «грязном белье» элиты. 

Гуриев: Это типичный проэлитарный аргумент, а не антиэлитный нарратив. Но в свои ранние годы Путин был популистом, он боролся олигархами, так называемыми олигархами. Эрдоган был популистом в самом начале своего правления. И в целом, конечно же, так как у нас есть определение, мы можем измерить, насколько больше сегодня популистов, чем 20 или 100 лет назад. Я вам приведу две метрики. Одна метрика — это сколько, например, в развитых странах, например, в Европе получают голосов популистские партии на выборах. Грубо говоря, в 30 европейских странах примерно 50 популистских партий, и можно за последние 20 лет увидеть, растет ли их доля на парламентских выборах. И ответ такой: да, растет, да, она беспрецедентно высока. Она росла все нулевые годы и особенно в последние десять лет после глобального финансового кризиса. Если 20 лет назад популисты в среднем в Европе получали на выборах 10-15 процентов, то сейчас они получают 25-30 процентов.  Это огромное изменение, потому что это дает возможность популистам входить в правящие коалиции. И сегодня мы можем посмотреть на вторую метрику, на второй способ узнать, много ли популистов вокруг нас или нет. И есть такая специальная работа экономических историков Функе, Шуларика и Требеша, в которой они смотрят на все эпизоды, когда популисты приходили к власти, начиная с 1900 года.  И по их измерениям, сегодня мы наблюдаем беспрецедентное присутствие популистов в правительстве. Такого никогда не было. Ни в 20-30-е годы, ни в послевоенные годы. Сейчас, во втором десятилетии XXI века, популистов во власти очень много. Они смотрят на 60 стран, в которых производится 95 процентов мирового ВВП, и среди этих 60 стран больше чем в четверти у власти находятся популисты. И в этом смысле да, сегодня наблюдается беспрецедентный подъем популизма во всем мире. Но это не дает нам права, конечно, разбрасываться этими словами направо и налево.

Наки: А в чем вы видите объяснение этого роста? Мы действительно видим его как на цифрах, которые вы провели, так, на самом деле, и по кейсам. Даже если мы не следим за какими-то конкретными цифрами, у нас перед глазами до сих пор примеры Брекзита и Дональда Трампа, и мы видим, что действительно там силы, которые можно назвать популистскими (поправьте меня, если я ошибаюсь), действительно добиваются определенного успеха. Чем объясняется это феномен или какое, по крайней мере, объяснение есть у вас?

Гуриев: Я написал обзор литературы на эту тему длиной в сто страниц, поэтому я могу перечислить все возможные причины. На самом деле, исследователи нашли много объяснений, и эти объяснения друг друга дополняют. Одно… один из видов объяснений – это подъем интернета, мобильного широкополосного интернета и социальных сетей. Ситуация заключается в том, что мы вступили в эру беспрецедентной прозрачности, радикальной прозрачности. И для популистов сегодняшние информационные технологии дают новые возможности. Популисты всегда использовали новые коммуникационные технологии. Почему? Потому что, если вы популист и вы хотите обойти элитные институты, то, конечно, использовать элитные медиа, медиа, которые контролируют мейнстримные политики, бессмысленно. Грубо говоря, Дональд Трамп не может выиграть выборы, если он будет писать колонки в «Нью-Йорк Таймс». Ему нужен другой метод коммуникации — Твиттер. То же самое делали и нацисты, когда они использовали радио. Более того, тот самый первый популистский кандидат в президенты Уильям Дженнингс Брайан был тоже инноватором, он использовал такую технологию, как телеграф, и такую технологию, как железная дорога. Он проехал тысячи километров во время президентской кампании, что было, естественно, новым словом в американской политике. Так вот, сегодня новые коммуникационные технологии сыграли большую роль, и мы в нашей работе с Никитой Мельниковым и Екатериной Журавской показываем, что есть причинно-следственная связь между распространением широкополосного мобильного интернета и ростом популистской политики. Другие причины связаны с тем, о чем мы с вами уже говорили и еще поговорим, это история, связанная с глобализацией, технологическим прогрессом, которые создают и выигравших, и проигравших. И когда мейнстримные политики не умеют компенсировать потери проигравших, например, рабочих, которые теряют свою работу вследствие конкуренции с импортом из развивающихся стран. Или рабочие, которые теряют свою работу в связи с тем, что они не выдерживают конкуренции с роботами. У этих людей появляется запрос на решение их проблем, и популисты часто предлагают простые, часто неверные, решения таких проблем. Есть и вопросы миграции, мы говорили с вами о миграции, о том, что есть существенный рост притока мигрантов из развивающихся в развитых странах, и в развитых странах люди… люди задают важные вопросы: насколько, насколько политики умеют справляться с притоком беженцев и мигрантов, насколько государство продолжает работать в том режиме, который одобряет большинство избирателей. Поэтому действительно есть целый ряд факторов, которые объясняют то, что произошло в последние 20 и особенно 10 лет. Надо сказать, что и кризис 2008-2009 года сыграл очень важную роль, особенно в Европе, где политики сделали много ошибок после кризиса. Безработица, особенно на юге Европы, продолжала оставаться сверхвысокой в течение нескольких лет после кризиса, и, конечно, это тоже привело к росту популярности популистов, например, в Греции или Италии.

Наки: Слушайте, на самом деле, может быть, я скажу популистскую вещь, раз уж зашла тема, но мне кажется, как человеку, который тоже наблюдал за всем этим, что немалую роль во всем этом сыграли и сами элиты. То есть сами элиты, которые и порождают те анти-элитные настроения. Если мы возьмем, например, Соединенные Штаты и, собственно, победу Трампа, во многом она была продиктована, как мне представляется и что я, кстати, разделяю, я же даже мог голосовать на тех выборах, правда, не воспользовался этим правом. Значит, элиты существующие не могут предложить людям каких-то новых решений, то есть они являются достаточно замкнутыми в себе, очень сложными для того чтобы пропускать туда новых людей, для того чтобы предлагать новые решения, новые какие-то, ну, не только технологические, но, может быть, даже, с точки зрения какого-то устройства политического государства или, значит, трансформации его. Есть ли проблема, которая описывается как некоторая, знаете, изоляция элиты и увеличение барьеров на вход в нее, как причина того, что популисты на анти-элитных настроениях приобретают все больше и больше силы и влияния?

Гуриев: Абсолютно так, Майкл, это действительно так. Есть страны, где элиты просто коррумпированы. Вот, например, в Латинской Америке произошло беспрецедентное событие: выборы выиграл не левый популист, а правый популист, Жаир Болсонару. Часть его кампании… Ну, во-первых, скажу сразу, что вся его кампания была цифровой и большинство его кампании прошло в Вотсапе, который в Бразилии используется как социальная сеть, немножко как Телеграм, Телеграм в России. Так вот, часть его кампании была построена на фейках о том, что левая партия, которая находится у власти, связана с Кастро, и так далее и тому подобное Но часть его кампании была направлена на разоблачение коррупции в элите, и это была настоящая коррупция, которую мы с вами уже обсуждали, который… которую Болсонару правильно разоблачал. Что касается демократических стран, где элиты не коррумпированы, но не могут действительно решить проблемы, которые стоят перед обществом, это тоже правда. Дело в том, что сегодня происходит такое отделение элит от общества. Общество требует решения сложных проблем, и возникает то, что в политической науке называется парадоксом демократического лидера: чтобы решать сложные проблемы, вы должны быть компетентны, у вас должен быть правильный опыт работы вот в этой области. Но это отдаляет вас от среднего избирателя и возникает проблема отчуждения избирателей от элит. Например, приведу вам такие цифры: в Америке меньшинство людей, меньшинство избирателей имеют высшее образование — всего лишь 40% из тех, кто голосует, имеют высшее образование. Что мы можем сказать о доле людей с высшим образованием в Конгрессе? 100% сенаторов имеют высшее образование, и 96% членов нижней палаты, Палаты представителей имеют высшее образование. А в Америке высшее образование – это крайне важный фактор успеха во всем, и он предсказывает и деньги, и доступ к карьере. И в этом смысле простой американец, который голосует за Трампа, у Трампа тоже, правда, есть высшее образование и много денег, 

Наки: Но он активно это скрывает, да, наличие у себя образования.

Гуриев: Это правда. Собственно, его простой язык, его неполиткорректный язык тоже как раз и строит мост к простому человеку без высшего образования. И вот это разделение демократических лидеров, которым, с одной стороны, нужно образование, опыт работы, навыки для того чтобы решать сложные проблемы, с другой стороны, простой американец не имеет образования, и, соответственно, возникает разрыв между тем, кто должен представлять народ, и кто его представляет, этот разрыв абсолютно нормальный. И иногда это приводит к тому, что демократические лидеры делают ошибки, что демократические лидеры забывают о необходимости разговаривать с народом. И мы видим, например, вы упомянули выборы 2016 года, как Хиллари Клинтон сказала, назвала избирателей Трампа deplorables, я даже не знаю, как перевести это на русский язык, но это, естественно, было оскорбление. А за Трампа голосовали десятки процентов американцев, очевидно, что среди них были какие-то расисты, но большинство из этих людей были нормальными американцами.

Наки: В итоге получается, что отсутствует та самая репрезентация, ну, то есть то, ради чего в целом демократические институты в том виде, в котором мы их знаем, например, в Соединенных Штатах и появились. То есть те люди, которые якобы представляют людей, они их не представляют во всех смыслах. Но понятно, что мы говорим о, знаете, о странах, нам бы их проблемы, как говорится, потому что Россия в этом плане, она собрала абсолютно все, в том плане, что люди в Госдуме не репрезентуют российское население, как и в Совете Федерации, власть является коррумпированной, и, значит, у нас там полный флеш-рояль. В связи с этим появляется вопрос: вот есть человек,  Алексей Навальный, который сейчас находится в тюрьме, на мой взгляд, абсолютно незаконно, и он должен быть немедленно освобожден. Но он тоже занимается тем, что он разоблачает элиту, занимается тем, что он борется с коррупцией, да, вы описывали многих популистов именно так, ну, точнее, то, что они выбирают эту стезю для противодействия элитам. И, в целом, ну, достаточно яркий человек, говорящий с людьми, со мной, с вами и со многими другими на простом понятном языке. И является ли Алексей Навальный популистом, как его называют некоторые оппоненты, как его называет Владимир Путин, правда, не называя фамилии?

Гуриев:  Является ли он популистом вот по этому строгому определению, которое вы дали? Нет, безусловно, Алексей Навальный не является популистом, именно потому, что определение популизма включает в себя не только анти-элитные разоблачения, но и анти-плюрализм. Настоящие популисты хотят уменьшить роль разделения властей, верховенство права, сдержек и противовесов, это как раз не то, чего требует Алексей Навальный. Алексей Навальный требует возвращения России к европейским политическим институтам, где у нас есть независимый суд, и Алексей Навальный очень много говорит об этом. Где есть настоящий, независимый от исполнительной власти парламент, и в этом смысле, конечно же, Алексей Навальный не является никаким… никаким популистом, а является обычным мейнстримным европейским политиком. Есть люди, которые его считают европейским правым, есть люди, которые считают его европейским левым. В его программе есть требования о повышении минимальной зарплаты – это скорее центристское левое требование. В его программе есть требование дерегулирования бизнес-среды – это скорее центристское правое требование. Поэтому Навальный – это нормальный центристский политик в Европе. Если бы он участвовал в выборах в европейской стране, он был бы центристом, центристом левым, центристом правым или совсем центристом, как условный Эммануэль Макрон, но он никакой, конечно же, не популист. В этом смысле гораздо ближе к популистам российская власть, которая уничтожает суды, сдержки и противовесы, но в России слово «популизм» не имеет такого важного звучания, потому что Россия – это не демократия. Как вы правильно сказали, нам бы их проблемы. Россия – это нормальная недемократическая страна, где парламент не является независимым не потому, что у власти популист, а потому, что у власти не демократический лидер.

Наки: Тем не менее, власть часто скатывается к популистской риторике, российская власть, по крайней мере, как мне представляется, потому что она удовлетворяет обоим критериям, которые… которые вы обозначили. По крайней мере, в своих заявлениях, да? То есть все сводится к одному-единственному человеку, то есть это даже ультра-популистский такой фактор, да, даже не к одной политической силе, а к одному человеку, причем это декларируется со стороны, казалось бы, независимой политической силы, то есть Государственной Думы и ее председателя, да, там, «Нет Путина – нет России». Есть моя любимая картинка, значит, это где вот компас традиционный политический, да, и там в четырех разных квадратах четыре разных высказывания Путина. В одном он говорит, что он либерал, в одном, что он, значит, националист, в одном, что он еще там кто-то, я не помню. В общем, занимает все четыре, ответвления в политическом компасе. И в связи с этим хочется задать вопрос, на который мы постоянно пытаемся с вами ответить: что же с этим делать? Потому что популизм же существует не в вакууме, никакого бы популизма не существовало, если бы люди не воспринимали популизм.

Гуриев: Майкл, вы абсолютно правы, что у сегодняшней российской власти нет идеологии. Но популистом Владимира Путина я бы не назвал именно потому, что это не демократический лидер. В целом популисты не обязательно являются авторитарными политическими течениями. Есть демократические популисты, например, я упоминал Грецию, в Греции с 2015 по 2019 год у власти была левая популистская партия «Сириза», это была нормальная демократическая партия, честно проиграла выборы и теперь перешла в оппозицию. Не стала захватывать власть, уничтожать независимость судов и все такое прочее. И такие популисты есть, их достаточно много, популисты, которые верят в демократические институты. Когда мы будем обсуждать популизм в России? Тогда, когда в России будет демократическая политика. И вот тогда это будет очень важно, потому что некоторые люди будут обвинять условного Алексея Навального в популизме и будут говорить: смотрите, рвется к власти человек, который уничтожит российскую экономику, потому что он популист, или его обещания несбыточны, потому что он популист.

Наки: Но подождите, но эти люди существуют уже сейчас. То есть даже несмотря на то, что пока никто Алексею Навальному не дает не то что в выборах участвовать, а даже на свободе быть, несмотря на это, есть огромное количество его критиков, причем внутри условного либерального лагеря, да, которые как раз все, что вы перечислили, говорят. Что и экономику развалит, и власть захватит, захватит, и вешать на столбах будет, и вообще, у него постоянно меняются мнения, поэтому он популист, и лучше уж Владимир Путин и, не знаю, Рамзан Кадыров. Ну, логически следует из их речей.

Гуриев: Да, и национальные меньшинства будет тоже вешать на фонаре.

Наки: Да, да, безусловно.

Гуриев: Это тоже важное обвинение, которое имеет под собой основание, если мы будем рассматривать Алексея Навального пятнадцатилетней давности, но с тех пор, конечно, утекло много воды. Как вы правильно сказали, Алексей Навальный изменился, и в этом я не вижу ничего страшного, я думаю, что всем нужно меняться, я и сам вижу, как мои взгляды меняются. Потому что, когда вы видите новые данные, когда вы видите новые факты, то, конечно, вам нужно пересматривать свои точки зрения, без этого не может быть современного человека. Не может человека, который пытается что-то сделать в современном мире. Но что касается обвинения Алексея Навального, тут я могу сказать очень просто: вот я — исследователь популизма. Я написал большой обзор, я опубликовал несколько научных статей на эту тему, в том числе в ведущих международных журналах, я, ни мало ни много, основал сеть исследователей популизма в Европе и являюсь ее руководителем. Так вот, я знаю, как определить и измерить популизм в соответствии с сегодняшним представлением политологической и экономической науки. Я определил этот популизм в начале нашего разговора, и с этой точки зрения Алексей Навальный не является популистом. Может быть, он изменится. Может быть, произойдет что-то с его взглядами, но пока что на сегодняшний день Алексей Навальный – это нормальный мейнстримный европейский политик. И его идеология – это идеология, как он говорит, счастливой России, страны с высоким уровнем жизни, мирной, процветающей и демократической европейской страны. Будет ли Россия членом Евросоюза, не будет ли Россия членом Евросоюза, главное, что вот эта программа — построить в стране разделение властей, сдержки-противовесы, справедливое правосудие и экономическое процветание – эта программа не является популистской. Во-первых, она абсолютно возможна, а во-вторых, это нормальная программа демократической и современной страны.

Наки: Так что нам делать-то с популизмом? Вернемся к этому. То есть когда мы видим популистские проявления или когда мы столкнемся, наконец-то, я надеюсь, да, как бы странно это ни звучало, но я надеюсь, что мы столкнемся с популизмом, и я надеюсь, что мы столкнемся с настоящей политической борьбой в России, что мы столкнемся с ужасными, отвратительными кандидатами, которые будут претендовать на все, что возможно, но будут реальными кандидатами и людьми, и будут люди, которые будут за них голосовать. Вот что делать в эпоху популизма тому самому избирателю, который принимает какие-то решения, в том числе для себя?

Гуриев: Здесь есть несколько ответов. Во-первых, конечно, нельзя голосовать за политиков, которые, как условный Владимир Путин, выступают за разрушение политических институтов. И политик, который говорит: давайте отменим суд, давайте разгоним парламент и будем править при помощи прямой демократии, это очень опасно. Разделение властей, репрезентативная демократия, верховенство права, свобода СМИ, борьба с коррупцией, борьба с монополиями – все это очень важные инструменты для того, чтобы предотвратить сползание страны назад, в авторитаризм. И это важный инструмент борьбы с популистами. Необходимо спорить о том, сколько нужно собирать налогов и тратить на образование и здравоохранение, но нельзя спорить о том, нужен нам справедливый суд или нет. Прямой ответ – нужен. И за тех политиков, которые против независимого, честного суда, голосовать не надо. Второй, второй момент – люди приходят к популизму, когда у них есть нерешенные социально-экономические проблемы. Например, люди, которые теряют работу из-за глобализации или роботизации, голосуют за популистов, которые им обещают простые решения. Поэтому любое пост-путинское правительство должно думать над тем, как помогать самым уязвимым слоям населения. Это очень важно, в этом нет никакой левизны или правизны. Очень важно, чтобы мы могли обеспечить, построить общество равных возможностей. Мы говорили с вами о неравенстве, и конечно же, крайне важно, чтобы любая пост-путинская власть задумывалась над этими вопросами. Соответственно, инвестировала в инфраструктуру, образование, здравоохранение, мобильность граждан и боролась с бедностью. Поэтому это тоже важный элемент. Еще одна важная вещь, что еще нужно сделать: еще необходимо преодолеть вот эту самую пропасть между элитами и народом. Как это делается в современных демократических странах? Используются так называемые механизмы делиберативной демократии. Звучит это странно, но это всего лишь разговор с народом, это предоставление народу права голоса. Когда народ вместо того, чтобы избирать депутатов, которые его не представляют, потому что они гораздо более образованы и богаты, народ случайным образом выбирается, например, по жребию мы выбираем сто или сто пятьдесят человек и просим их обсуждать какую-то проблему. Как бороться с изменением климата? Нужно ли разрешить аборты в католической стране? Нужно ли разрешить гей-браки? И такие проблемы простые люди, выбранные по жребию, обсуждают, предлагают свои решения, политики смотрят на них, принимают или нет. Отказаться от этих решений очень трудно, потому что эти решения представляются простыми людьми – народом. Во время этого обсуждения они разговаривают с политиками, с экспертами, друг с другом и в этом смысле не то, что они просто встают утром и говорят: вот простое, но неправильное решение. Нет, они в этой делиберации пытаются прийти к какому-то реалистичному прагматичному решению. И мы видели, как в Ирландии это помогло решить проблему с обсуждением и абортов, и гей-браков. Во Франции после восстания «желтых жилетов» были проведены так называемые большие дебаты, Grand Debate, когда вся страна обсуждала и проблемы, и возможные решения, и был создан социально-экономическая конвенция называлась, когда 150 случайным образом выбранных граждан обсуждали, как бороться с глобальным потеплением, что делать здесь и сейчас французской власти. Сейчас идет конференция о будущем Европы, когда по всей Европе собраны случайным образом граждане, которые общаются с политиками, включая с членами Европарламента, обсуждают такого рода проблемы. И такие механизмы, на самом деле, могут помочь преодолеть разрыв между гражданами и элитой. Ну и в любом случае любому члену парламента, министру нужно порекомендовать больше общаться с избирателями. Онлайн, офлайн, ни в коем случае не отрываться, не отрываться от жизни и, конечно же, слушать, слушать голос избирателя. Для этого есть простой инструмент, который называется выборы. И если есть честные выборы, то они заставляют, так или иначе, депутатов думать о том, как выигрывать эти выборы. Но пока этих выборов нет, это все теоретический разговор.

Наки: Ну хорошо, вот мы примерно поняли, что такое популизм, и даже поняли, как должна быть выстроена система, чтобы ему сопротивляться. И осталось понять одну простую вещь: а надо ли? И вот здесь очень интересный вопрос: значит, многие предрекали конец Соединенным Штатам, конец демократии в Соединенных Штатах, да и конец всему миру с тем государством, которое мы получим после того, как Трамп победил. Но прошел его срок, прошел срок его полномочий, и Америка не развалилась. Не развалилась ни Америка, не развалился мир, хотя, честно говоря, значит, последние два года он как-то потихоньку разваливается, но нет ощущения, что в этом есть прямая вина Трампа. Значит, и более того, с тем же Брекзитом, вот прошел, этот Брекзит проходит постепенно, да, и да, есть там определенные проблемы, например, в Великобритании кончается, там, хлеб и колбаса, и все такое, но, тем не менее, Великобритания на месте и как-то вроде не упала в море, не произошел конец света. Так чем тогда опасны популисты? Если они, как вы и описали, являются маркерами определенных проблем. Если действительно это решение людей продемонстрировать элитам, что им настолько не нравится все происходящее, что они готовы голосовать хоть за человека, который просто каждые десять минут меняет свою позицию и говорит, что я этого не говорил, а потом говорит, что я не говорил, что я этого не говорил. Значит, в чем опасность популизма для простых граждан, для жителей этих стран, ну и для жителей всей планеты?

Гуриев: На самом деле, есть масса исследований того, насколько популисты выполняют свои обещания, ускоряют экономический рост, повышают справедливость, снижают неравенство, борются с коррупцией. Я уже упоминал эту работу Функе, Шуларика и Требеша, в этой работе просто исследуется то, что происходило со странами, в которых к власти пришли популисты. Примерно 50 эпизодов в истории за последние 100 лет, когда было видно, что если сегодня популист приходит к власти, то через 15 лет ваш ВВП будет примерно на 10% ниже, чем в сопоставимом случае без прихода к власти популистов. И в этом смысле популисты дорого обходятся экономике, дорого обходятся доходам населения, как левые, так и правые популисты. И связано это с очень простой вещью: популисты действительно борются с элитами, со сдержками-противовесами, с экспертами, а эти вещи полезны для экономики. Например, независимый центральный банк полезен для борьбы с инфляцией, независимый антимонопольный регулятор полезен для борьбы с монополиями, независимые суды полезны для бизнес-климата и инвестиционного климата. Поэтому не удивительно, что в среднем популисты не приводят к ускорению экономического роста, а наоборот, приводят к замедлению. Самое страшное, впрочем, заключается в том, что средний популист пытается уничтожить и политические сдержки-противовесы, политические институты.  В этой работе показано, что в среднем свобода СМИ снижается в тех странах, в которых популисты пришли к власти. Независимость судов снижается. И более того, популисты с большей вероятностью, чем не-популисты, уходят из власти со скандалом. Пытаясь захватить власть, пытаясь организовать переворот, из-за коррупционных скандалов, и в этом смысле, конечно, ничего хорошего в среднем, когда популист приходит к власти, нет. Это не означает, что любой популист является неуспешным. Например, вы упомянули Брекзит. Исследования Брекзита показывают, что да, Великобритания растет медленнее, чем она могла бы быть. То есть каждый год, начиная с 2016 года, британский ВВП растет на 1 процентный пункт медленнее, чем он мог бы быть без этого самого Брекзита. Что касается Трампа, в целом экономическая политика Трампа не привела к замедлению экономического роста, если не брать самый последний год, 2020-й год. Если сравнить рост экономики Трампа с трендом и с тем, что называется counterfactual, с возможным развитием экономики Соединенных Штатов без Трампа, то оказывается, что эффект Трампа – ноль, то есть все его положительные влияния на экономику были скомпенсированы отрицательными, такими как торговая война, например. И в этом смысле Трамп не навредил экономике, как вы правильно сказали, и связано это, видимо, с тем, что ему не удалось полностью разрушить институты: всё-таки американская демократия очень устойчива. Вполне возможно, что если бы он выиграл выборы и остался на второй срок, он добился бы в этом деле больших успехов, и события 6 января 21-го года, штурм Капитолия показывает, что в Америке не всё так просто и не всё так хорошо. Если говорить о том, насколько Трамп был опасен, можно всё-таки посмотреть на 20-й год: антиковидная политика Трампа была, мягко говоря, неэффективной, именно поэтому в Америке такая высокая смертность от ковида. И вот сейчас, даже сейчас мы видим, что пропаганда Трампа против вакцин имеет влияние, и мы видим, что американцы вакцинируются медленнее, чем европейцы, и это приводит к в разы более высокой смертности от ковида здесь и сейчас в Америке по сравнению с Европой. Хотя американская вакцинация началась раньше, чем европейская. Но есть и успешные популисты, например, польские популисты крайне успешны. Например, все люди, которые предрекали замедление экономического роста в Польше, когда выиграли выборы партия «Право и справедливость» Качиньского, заблуждались. Экономика Польши продолжает расти, растёт достаточно быстро, быстрее, чем можно было бы предсказать. Возможно, что это объясняется другими факторами: хорошими институтами, которые были построены до этого, хорошим бизнес-климатом, который был создан предыдущим правительством, притоком дешевой квалифицированной рабочей силы из Украины и некоторыми успешными мерами, которые популисты всё-таки провели. Поэтому сказать, что успешных популистов не бывает, нельзя. С другой стороны, в среднем популист в правительстве — это плохая новость для наших кошельков.

Наки: В целом, как вы описываете, значит, вот это поведение Дональда Трампа, например, как… Ну, давайте честно, почему мы так часто его вспоминаем, потому что это победа популиста, которая очень сильно перевернула представления, в том числе многих политических аналитиков и политологов о том, как устроен современный мир. Да, то есть оказалось, что ещё не наступил конец истории, да, оказалось, что есть ещё какие-то точки отката. Но если вернуться чуть назад, если вернуться в начало нулевых годов, то там политика, проводимая Владимиром Путиным, можно ли охарактеризовать её как популистскую?  Можно ли назвать историю новой России, вот которая появилась после падения Советского Союза, и затем её продолжение в лице Владимира Путина, который эти процессы, возможно, подхватил, можно ли сказать, что тогда как раз история с популизмом повлияла на… ну, то, что мы в итоге получили, на то, в какую степь пошла Российская Федерация? Или туда применять эти процессы было бы некоторым натягиванием совы на глобус?

Гуриев: Нет, безусловно, ранний Владимир Путин — это типичный популист. Путин использует так называемые «лихие девяностые», тот факт, что большинство российского населения пострадало от реформ 90-х годов. Надо сказать, что в этом виноваты не только реформы, но просто и снижение цен на нефть, которое тоже внесло свой вклад в бюджетный кризис. В целом нельзя отрицать того, что девяностые годы были тяжелым временем для большинства российского населения. Как и Дональд Трамп, Владимир Путин использует эти потери для того чтобы сказать, что во всём виноват элиты. Владимир Путин говорит: мы будем бороться с коррумпированными олигархами. Трудно отрицать, что в России был высокий уровень коррупции, трудно отрицать и то, что важную роль в несправедливом распределении доходов и богатств сыграли те самые олигархи. И в этом смысле это абсолютно нормальный нарратив, который использует Владимир Путин. Но дальше, как вы правильно сказали, то, что делал ранний Путин, это типичная популистская инструкция по захвату власти. Независимые СМИ, суды, для того чтобы убрать старых олигархов, назначить своих новых олигархов. Коррупция после первого срока Владимира Путина уже не снижалась, а исключительно росла. Во время первого срока какие-то реформы были проведены, многие из них были, на самом деле, достаточно успешными, привели к экономическому росту и в начале нулевых, и во второй половине нулевых. Но после этого централизация власти, уничтожение сдержек и противовесов как раз привело к тому, о чём мы с вами говорили, что вся власть перешла в руки одного человека и его близкого круга. И это типичный популистский нарратив: под прикрытием борьбы с коррумпированными олигархами на самом деле борьба с коррупцией не ведётся, просто неправильные олигархи заменяются на правильных, а власть концентрируется в одних руках. Что, естественно, в конце концов приводит к замедлению экономического роста. Потому что, если у вас нет верховенства права, то у вас нет инвестиционного климата. Если у вас нет независимых СМИ, то у вас нет борьбы с коррупцией. Если у вас нет независимого парламента, то, опять-таки, у вас нет хороших законов. Поэтому в эту страну не приходят инвестиции, инвестиции из неё бегут, и конечно же, экономический рост замедляется, что мы увидели в последние 10 лет. Поэтому удивляться здесь не стоит, это тоже такой кейс, тоже такой пример того, как популизм может уничтожить экономический рост. В этом Владимир Путин не одинок, можно посмотреть на Турцию, где, опять-таки, Эрдоган, в то же самое время придя к власти, сначала делал разумные реформы, но по мере того, как он уничтожал сдержки и противовесы, рост тоже замедлился. Можно посмотреть и на Венгрию, можно посмотреть и на Бразилию, где, опять-таки, Болсонару боролся с коррупцией, но сейчас уровень коррупции в окружении Болсонару, включая его собственную семью, зашкаливает настолько, что Болсонару приходится бороться с борцами с коррупцией, как это бывает во многих знакомых нам режимах.

Наки: Ваш прогноз, собственно, все во время того, как избрали Трампа, многие посыпали голову пеплом и говорили: как же так, мы думали, что мир вот идёт в одном направлении, идёт, там, строго, но оказывается, есть ответвления. Самые радикальные скептики даже сказали: ребята, это не ответвление, это начало разворота, и вы еще увидите, чего будет дальше, а дальше ничего хорошего не будет. И вот, собственно, хочется узнать ваше мнение как одного из главных популистоведов, и будем считать, что это новая такая характеристика, которую мы к вам сегодня применили. Что будет дальше с популизмом, будет ли это явление расти, будет ли оно приводить всё новых популистов к власти и осуществлять все те вещи, которые вы описали как угрозу популизма?

Гуриев: Прогнозы делать сложно. Но, по крайней мере, сегодня элиты, мейнстримные центристские политики понимают эту угрозу. И думают о том, что нужно делать, и это и борьба с неравенством, и инвестиции в общественные блага – здравоохранение, образование. Это и новые каналы разговора с избирателями, которые могут помочь с этим справиться. Но эта угроза абсолютно реальна и эта угроза, в частности, связана еще и с тем, что после «Конца истории», о котором вы несколько раз упоминали, о работе Фукуямы тридцатилетней давности, где он говорит, что либеральная демократия победила своих врагов — нацистов и большевиков — в 20-м веке, теперь ей не с кем бороться. Надо понимать, что когда у вас нет внешнего врага, у вас возникает проблема внутри. И вот  популизм — это как раз политическое течение, которое указывает на ошибки и проблемы мейнстримных политиков, и это абсолютно нормально. Другое дело, что, как я уже сказал, когда популисты приходят к власти, в среднем это приводит к снижению доходов, это приводит к возникновению проблем. Поэтому, конечно же, весь вопрос в том, сможет ли элита повзрослеть, построить в том числе и новые механизмы формирования органов власти, подготовки нового поколения политиков, искоренения с коррупцией, это очень важно, нулевая терпимость к коррупции выбивает основание из-под нарратива о том, что нами правят коррумпированные элиты. И вот я говорил, например, о том, что распространение мобильного интернета приводит к снижению доверия к правительству. Но это так не везде. Например, если посмотреть на десять самых некоррумпированных стран — Швейцария, Германия, Новая Зеландия, нордические страны, Япония — там этого нет. Потому что люди получают новую информацию, но в соцсетях не пишут о коррупции политиков, потому что политики практически не коррумпированы. Поэтому, безусловно, все эти направления работы крайне важны, и там, где элиты, мейнстримные политики задумаются об этом и начнут себя реформировать, там есть шанс поставить заслон на возможность прихода популистов к власти. А там, где нет, мы увидим приход популистов к власти, и будем надеяться, им не удастся разрушить демократические институты. Вот я уже упомянул Грецию. Популисты пришли к власти, на самом деле, сделали много хорошего: не выполнили свои обещания, потому что их невозможно было выполнить, провели те реформы, которые они критиковали, проиграли выборы и ушли. Греция — нормальная демократическая страна. Популисты в Америке пришли к власти, проиграли выборы. Проблемы остались, но, по крайней мере, демократические институты устояли. А есть страны, где популисты приходят к власти – я упомянул Венгрию или Турцию, где очень многие политические институты разрушаются. Ну, или, собственно, Россия. И вместо демократии мы получаем гибридный или недемократический режим. И это самое опасное, и вот именно поэтому нужно предотвращать приход популистов к власти. Их нужно слушать, нужно записывать те проблемы, о которых они говорят, и решать эти проблемы. Иначе… иначе нам не удастся победить популизм.

Наки: Это была программа «Что же делать?», очередной её выпуск, его провели для вас мы, Сергей Гуриев и Майкл Наки. Ставьте лайки, пишите комментарии и ждите следующего выпуска, который будет уже в следующую среду. Всего доброго, до свидания.

Гуриев: Спасибо.

В чем разница между тем и другим и как они используются? | Задайте вопрос редактору

Спросите редактора

Архив

Выберите месяц … Октябрь 2021September 2021August 2021July 2021June 2021May 2021April 2021March 2021February 2021January 2021December 2020November 2020October 2020September 2020August 2020July 2020June 2020May 2020April 2020March 2020February 2020January 2020December 2019November 2019October 2019September 2019August 2019May 2019April 2019March 2019February 2019January 2019December 2018November 2018October 2018September 2018August 2018July 2018June 2018May 2018April 2018March 2018February 2018January 2018December 2017November 2017October 2017September 2017August 2017July 2017June 2017May 2017April 2017March 2017February 2017January 2017December 2016November 2016October 2016September 2016August 2016July 2016June 2016May 2016April 2016March 2016February 2016January 2016December 2015November 2015October 2015September 2015August 2015July 2015June 2015May 2015April 2015March 2015February 2015January 2015December 2014November 2014October 2014September 2014August 2014July 2014June 2014May 2014Ap RIL 2014March 2014February 2014January 2014December 2013November 2013October 2013September 2013August 2013July 2013June 2013May 2013April 2013March 2013February 2013January 2013December 2012November 2012October 2012September 2012August 2012July 2012June 2012May 2012April 2012March 2012February 2012January 2012December 2011November 2011October 2011September 2011August 2011July 2011June 2011May 2011April 2011March 2011February 2011January 2011December 2010November 2010October 2010September 2010August 2010July 2010June 2010May 2010April 2010March 2010Февраль 2010Январь 2010Декабрь 2009Ноябрь 2009Октябрь 2009Сентябрь 2009Август 2009Июль 2009Июнь 2009Май 2009Апрель 2009Март 2009Февраль 2009Январь 2009Декабрь 2008Ноябрь 2008Октябрь 2008Сентябрь 2008

Вопрос

В чем разница между ни и , ни , и как они используются? — Декс, Филиппины

Отвечать

Либо , либо , ни нельзя использовать по-разному и означать несколько разных вещей.В большинстве случаев ни не означает «ни то, ни другое».

При использовании в качестве прилагательного либо означает «один или другой из двух людей или вещей», а ни один из не означает «ни один из двух людей или вещей». Другими словами, ни не означает «ни то, ни другое». Следующие примеры предложений показывают это использование.

  • Вы можете одолжить или книгу. [= вы можете взять одну из двух книг]
  • или книгу можно взять напрокат.[= вы не можете брать одну и вы не можете брать вторую из двух книг; вы можете не брать в долг или книга]

При использовании в качестве местоимения либо означает «тот или иной». Ни не означает «ни то, ни другое» или «ни то ни другое». Следующие примеры предложений показывают это использование.

  • Вы можете надеть на вечеринку или платьев. [= вы можете носить одно платье или другое]
  • Вы можете надеть на вечеринку и платьев.[= нельзя носить одно платье и нельзя носить другое платье; вы можете не носить либо платье]

При использовании в качестве соединения либо используется с , либо для обозначения выбора или возможностей. Ни не используется с , ни для обозначения двух или более людей, вещей, действий и т. Д., В отношении которых что-то не соответствует истине . Следующие примеры предложений показывают это использование.

  • Я съем или курицы или рыбы сегодня вечером. [= Я выберу один из двух вариантов]
  • Я не съем , ни курицы, , ни рыбы. [= Я не буду есть курицу и не буду есть рыбу; Я выберу , а не , выберу или из этих двух продуктов]

При использовании в качестве наречия либо означает «дополнительно» и используется после отрицательного утверждения. Следующие примеры предложений показывают это использование.

  • Книги легкие, и они не дорогие либо . [= они легкие, и в дополнение к к этому они не дорогие]
  • Дом находится в хорошем районе, не слишком маленький либо . [= это не так уж и мало в дополнение к , чтобы быть в хорошем районе.]

В неформальной речи либо и , ни не используются во фразе me, либо , либо me ни , чтобы сказать, что вы согласны с отрицательным утверждением, сделанным кем-то.Эти две фразы означают одно и то же. Следующие примеры предложений показывают это использование.

  • «Мне не нравится этот наряд». « Мне либо «. [= Мне тоже не нравится этот наряд]
  • «Мне не понравилось, как закончился фильм.» « Я ни .» [= Мне тоже не понравилось, как закончился фильм]

Надеюсь, это поможет.

Архив

Выберите месяц…October 2021September 2021August 2021July 2021June 2021May 2021April 2021March 2021February 2021January 2021December 2020November 2020October 2020September 2020August 2020July 2020June 2020May 2020April 2020March 2020February 2020January 2020December 2019November 2019October 2019September 2019August 2019May 2019April 2019March 2019February 2019January 2019December 2018November 2018October 2018September 2018August 2018July 2018June 2018May 2018April 2018March 2018February 2018January 2018December 2017November 2017October 2017September 2017August 2017July 2017June 2017May 2017April 2017March 2017February 2017January 2017December 2016November 2016October 2016September 2016August 2016July 2016June 2016May 2016April 2016March 2016February 2016January 2016December 2015November 2015October 2015September 2015August 2015July 2015June 2015May 2015April 2015March 2015February 2015January 2015December 2014November 2014October 2014September 2014August 2014July 2014June 2014May 2014April 2014March 2014February 2014January 2014December 2013November 2013October 2013September 2013August 2013July 2013June 2013May 2013April 2013March 2013February 2013January 2013December 2012November 2012October 2012September 2012August 2012July 2012June 2012May 2012April 2012March 2012February 2012January 2012December 2011November 2011October 2011September 2011August 2011July 2011June 2011May 2011April 2011March 2011February 2011January 2011December 2010November 2010October 2010September 2010August 2010July 2010June 2010May 2010April 2010March 2010February 2010January 2010Декабрь 2009Ноябрь 2009Октябрь 2009Сентябрь 2009Август 2009Июль 2009Июнь 2009Май 2009Апрель 2009Март 2009Февраль 2009Январь 2009Декабрь 2008Ноябрь 2008Октябрь 2008Сентябрь 2008

Дружба и душевное здоровье | Фонд психического здоровья

Дружба — важнейший элемент защиты нашего психического здоровья.Наши друзья могут поддерживать нас, помогать нам смотреть на вещи в перспективе и помогать справляться с проблемами, которые бросает нам жизнь.

* Последнее обновление: 13 августа 2021 г.

«Лучшее, что сделал для меня мой друг, это то, что они приняли меня таким, какой я есть».

«Они продолжали приходить ко мне, хотя мне казалось, что они не нужны, и они меня рассмешили».

Если у нас проблемы с психическим здоровьем, наш инстинкт может заключаться в том, чтобы прятаться и избегать друзей.Но дружба может сыграть ключевую роль в том, чтобы помочь нам жить с проблемой психического здоровья или оправиться от нее, а также преодолеть часто сопутствующую изоляцию. У нас могут быть самые крепкие отношения с людьми, которые поддерживали нас в трудные времена.

Эта страница смотрит на:

  • говорить с друзьями о своем психическом здоровье
  • поддерживает друга с проблемой психического здоровья.

И то, и другое бывает сложно сделать, поэтому у нас есть советы, как начать разговор, предложить поддержку и позаботиться о себе.

Разговор с друзьями о своем психическом здоровье

Если у вас есть проблема с психическим здоровьем, вам может быть стыдно «признаться» в этом. Возможно, вы чувствуете, что беспокоите или расстраиваете друга, боитесь, что вас навесят, или беспокоитесь о том, как ваша дружба может измениться.

Вам не нужно рассказывать своим друзьям — и, конечно же, не нужно рассказывать всем. Подумайте, с кем вам будет комфортно разговаривать. Было бы полезно составить список плюсов и минусов того, чтобы рассказывать или не рассказывать людям о своей проблеме.

Каким бы трудным это ни было, общение с близкими друзьями может быть важным для вас обоих. Даже если вы больше не говорите об этом, то, что проблема открыто, означает, что вам не нужно беспокоиться о том, чтобы случайно упомянуть о своей проблеме с психическим здоровьем или «объяснить» прием лекарств или назначений. Это также может прояснить, почему вы ведете себя определенным образом или почему вы не хотите выходить на улицу или много с ними разговаривать.

«Я хотел, чтобы мои друзья знали, чтобы они … немного расслабились, если я буду вести себя странно.«

Как мне рассказать другу?

Вы можете потренировать свое вступительное предложение или воспроизвести его на слух. Выберите время и место, где вам обоим будет комфортно. Подумайте:

  • место тихое или шумное, в помещении или на улице
  • вы один или среди других людей, например, в пабе или кафе
  • вы вместе занимаетесь чем-нибудь, например гуляете или просто садитесь поболтать.

Вы можете позвонить или написать другу, если это проще, чем разговаривать с ним лицом к лицу.

Понимание проблем психического здоровья может быть трудным, несмотря на то, насколько они распространены. Будьте готовы к тому, что ваш друг будет шокирован или плохо отреагирует. Они могут чувствовать себя неловко и не знать, как реагировать. Это может быть связано с тем, что они очень беспокоятся о вас или, возможно, ваша новость задела что-то в их собственной жизни. Они могут даже предположить, что с вами все в порядке, и вам просто нужно «взять себя в руки».Дайте им время осмыслить то, что вы сказали.

Большинство людей мало что знают о проблемах с психическим здоровьем, поэтому было бы неплохо рассказать другу о самой проблеме, но не подавляйте их. Вы можете показать им книгу или веб-сайт, которые помогли бы вам понять, что вы переживаете.

Получение помощи от других людей, кроме друзей

Если вы не считаете, что обратиться к другу — это вариант, есть другие формы неформальной помощи.

Часто полезны группы самопомощи и поддержки сверстников.Делясь своим опытом, вы можете поддержать других людей и узнать, как они справляются с трудными ситуациями.

Вы можете присоединиться к группе, сосредоточенной вокруг определенного занятия: книжная группа, шахматный клуб или класс упражнений.

Если вы не хотите присоединяться к группе, попробуйте пойти в места, где много людей, например в библиотеку, развлекательный центр или кафе. Вам не нужно ни с кем разговаривать, если вы этого не хотите, но просто общение с другими людьми может помочь вам почувствовать себя более связанным.

Интернет-сообщества также могут оказать поддержку, независимо от того, сосредоточены ли они на проблемах психического здоровья.Интернет-сообщество Mind, Side by Side, — это место, где вы можете послушать, поделиться и быть услышанными.

Поддержка друга, у которого проблемы с психическим здоровьем

Если вы друг человека, страдающего психическим расстройством, возможно, он вас беспокоит. Самое важное — показать им, что вы по-прежнему их друг и заботитесь о них, будь то ваши слова, объятия или другой способ передать то, что вы чувствуете.

«Моя подруга задавала мне вопросы, не просто предполагала, она действительно хотела знать.«

Как я могу поддержать друга?

«Мой друг понял, что я принял передозировку, и позвонил в скорую помощь … но никогда не осуждал меня и не критиковал мои действия».

Самая ценная поддержка, которую вы можете оказать, — это просто говорить и слушать. Выделение времени для того, чтобы позвонить, написать, навестить или пригласить кого-нибудь, может иметь большое значение.

Проблемы с психическим здоровьем могут быть неправильно поняты. Важно просто признать проблему друга, принять его и относиться к нему с состраданием.

«Мой друг звонил мне, разговаривал со мной о нормальных вещах, присылал мне письма, иногда вывозил меня».

Ваш друг не ищет другого специалиста по психическому здоровью — ему просто нужна ваша поддержка как друга. Они, вероятно, захотят, чтобы все было как можно лучше, даже если вам нужно адаптировать некоторые виды деятельности, которые вы раньше выполняли вместе (например, из-за того, что они чувствуют беспокойство в больших группах, или их лекарства вызывают у них усталость по вечерам. ).

Помните, что тот, кто настаивает на том, что с ним все в порядке, на самом деле может быть в плохом состоянии.Возможно, им просто нужно поговорить, или им может потребоваться профессиональная помощь. Мужчины часто особенно неохотно говорят об эмоциональных проблемах. В Time to Change есть советы о том, как поговорить с кем-то об их психическом здоровье. Это может быть так же просто, как спросить кого-нибудь, уверены ли они, говорят ли они вам, что чувствуют себя хорошо.

Практическая помощь тоже может быть ценной. Уборка, покупка покупок и основные домашние дела могут казаться невозможными для тех, кто переживает трудные времена. Спросите своего друга, что ему нужно: например, это может быть посещение с ним встреч, помощь в управлении финансами или поиск информации о методах лечения и услугах.

Я поддерживаю друга, но чувствую себя подавленным

Некоторые люди достигают точки, когда вместо того, чтобы быть друзьями, они чувствуют, что стали более заботливыми. Вы можете чувствовать ответственность за своего друга и беспокоиться о том, что случилось бы, если бы вас не было рядом. Признание того, что это происходит, может быть болезненным и неловким для обеих сторон. Но есть вещи, которые вы можете сделать, чтобы позаботиться о себе и восстановить баланс в дружбе. Например:

  • Сделайте перерыв, если вам нужно — немного побыть наедине с собой поможет вам почувствовать себя отдохнувшим.
  • Установите четкие границы поддержки, которую вы можете оказать. Установление границ не означает, что вы отвергаете кого-то: это просто означает, что вы реалистично относитесь к тому, что вы можете и чего не можете делать.
  • Поделитесь своей ролью с другими, если можете. Знание, что другие люди готовы поддержать вашего друга, может снять с вас давление.
  • Расскажите, как вы себя чувствуете. Будьте осторожны с тем, как много вы рассказываете о друге, которого поддерживаете, но разговор о своих чувствах также может помочь вам почувствовать поддержку.

«Я очень сильно поддерживал своего друга и временами чувствовал себя близким к тому, чтобы сгореть. Теперь, когда мой друг выздоровел, мы стали ближе, чем раньше. Однако я беспокоюсь, что, возможно, не смогу справиться с другим эпизодом».

Положения и условия

* КАК МНЕ ОПЛАТИТЬ СЧЕТ ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ УСЛУГ?

Вы соглашаетесь оплачивать все Сборы, которые мы оцениваем и выставляем вам, или которые были приняты или обработаны через все Устройства в вашей учетной записи. Вы соглашаетесь предоставить нам точную и полную информацию о счетах и ​​налогах и сообщать обо всех изменениях в течение 30 дней с момента изменения.Вы получите электронный (безбумажный) счет, если не сообщите нам, что вам нужен бумажный счет. У вас есть возможность бесплатно перейти на бумажный счет, изменив настройки выставления счетов на сайте www.my.T-Mobile.com или связавшись со службой поддержки клиентов. Дополнительную информацию о безбумажном биллинге можно найти на сайте www.t-mobile.com/billterms.

Ваше Устройство можно использовать для покупки услуг и продуктов у третьих лиц, и плата за эти покупки может быть включена в ваш счет T-Mobile. Без дополнительных затрат вы можете заблокировать включение платежей третьих лиц в ваш счет T-Mobile, войдя в свою учетную запись на сайте www.my.T-Mobile.com или позвонив в службу поддержки клиентов.

Взносы по тарифному плану. Вам, возможно, придется доплатить за звонки на некоторые номера (например, линии конференц-связи и чата, трансляции, телефонные карты, международные звонки, звонки 900 или 976 и т. Д.).

Здесь представлена ​​дополнительная информация о том, как мы выставляем счета за звонки, использование данных и обмен сообщениями, использование Wi-Fi, сторонние сборы, налоги и дополнительные сборы.

Использование . Использование эфирного времени измеряется с момента, когда сеть начинает обрабатывать вызов (до того, как телефон зазвонит или на вызов будет дан ответ), до завершения вызова (после того, как вы положите трубку).Для голосовых вызовов мы округляем любую долю минуты до следующей полной минуты. В зависимости от вашего тарифного плана использование данных может округляться в конце каждого сеанса передачи данных, в конце вашего платежного цикла и / или при переключении тарифного плана. С вас может взиматься плата за несколько вызовов / сообщений, когда вы используете определенные функции, приводящие к множеству входящих или исходящих вызовов / сообщений (например, переадресация вызовов, ожидание вызова, голосовая почта, конференц-связь и многосторонний обмен сообщениями). С вас будет взиматься плата за текстовые, мгновенные или графические сообщения и электронную почту независимо от того, прочитаны они или непрочитаны, отправлены или получены, запрошены или нежелательны.Мы используем фильтры для блокировки спам-сообщений, но мы не гарантируем, что вы не получите спам или другие нежелательные сообщения. Дополнительные возможности блокировки доступны на сайте www.my.T-Mobile.com. Большая часть использования и сборов, понесенных в течение платежного цикла, будет включена в ваш счет за этот цикл. Некоторое использование и сборы могут быть отложены до более позднего цикла выставления счетов, что может привести к превышению выделенных вами тарифных планов в более позднем цикле выставления счетов. Срок действия неиспользованного тарифного плана истекает в конце вашего платежного цикла.Вам может взиматься дополнительная плата за определенные функции и услуги. Плата за использование Wi-Fi может отличаться; см. свой тарифный план для получения более подробной информации.

Налоги . Вы соглашаетесь платить все налоги и сборы, взимаемые правительством или государственными учреждениями. Мы не можем заранее уведомлять об изменениях этих сборов. Для определения налогов и сборов мы используем почтовый адрес, который вы указали в качестве места основного использования («PPU»), если только налоговое законодательство не требует использования другого адреса, и в этом случае мы используем лучшую доступную нам информацию для определения правильного адрес.PPU для клиентов из Пуэрто-Рико должен находиться в Пуэрто-Рико. Если вы не указали правильный PPU или если вы указали адрес, например почтовый ящик, который не является признанным почтовым адресом, не позволяет нам определить применимую налоговую юрисдикцию или не отражает Услугу области, связанной с вашим номером телефона, вам может быть назначено местоположение по умолчанию для налоговых целей. За исключением случаев, предусмотренных законом, в случае, если вы оспариваете свой PPU или место, которое мы назначили вам, и связанные с этим налоги или сборы, примененные к вашему счету, вы должны запросить возврат оспариваемого налога или сбора в течение 60 дней с даты. нашего счета, содержащего такой налог или сбор.Независимо от какой-либо гарантии тарифного плана, налоги и сборы могут время от времени изменяться без предварительного уведомления.

Доплаты . Вы соглашаетесь оплатить все доплаты, применимые к вашему тарифному плану. Дополнительные сборы не предусмотрены и не налагаются на вас законом, это сборы T-Mobile, которые определяются, взимаются и удерживаются нами. Компоненты и размер дополнительных сборов могут быть изменены без предварительного уведомления. Дополнительные сборы включают сборы, затраты, сборы и определенные налоги, которые мы взимаем за предоставление Услуг (и не являются государственными налогами или сборами, взимаемыми непосредственно с наших клиентов).Примеры включают в себя общие и административные сборы (например, определенные расходы, которые мы несем за предоставление Услуг), а также оценки, связанные с правительством (например, сборы за универсальные услуги федерального или государственного уровня, сборы за регулирование или общественную безопасность, сборы за охрану окружающей среды и налоги на валовую выручку). Начисленные вам доплаты будут варьироваться в зависимости от типа услуги и тарифного плана, который у вас есть. Доплаты могут изменяться время от времени без предварительного уведомления независимо от гарантии Тарифного плана (и в соответствии с нашей политикой уведомления за 14 дней, если изменения в вашей Услуге или Тарифном плане окажут на вас существенное неблагоприятное воздействие).Доплаты будут применяться независимо от того, пользуетесь ли вы программами, мероприятиями или услугами, включенными в Доплату. Когда дополнительные сборы начисляются в связи с вашей Услугой, вы можете найти дополнительные сборы, детализированные в разделах «Налоги, сборы и дополнительные сборы», «Сборы и сборы T-Mobile» или «Прочие сборы» или на сайте www.myT -Mobile.com.

Прочие сборы. Мы можем взимать плату за активацию, предоплату, повторную активацию, программу или другие сборы за создание, изменение или обслуживание Услуг. Некоторые транзакции также могут быть платными (например, плата за удобство, изменение номеров телефонов, обновление телефона и т. Д.). Мы сообщим вам, применяется ли какая-либо из этих комиссий к запрошенной вами транзакции.

ЧТО, ЕСЛИ Я НЕ ПЛАТУ вовремя?

Мы можем взимать штраф за просрочку платежа до максимальной суммы, разрешенной законом. Мы также можем взимать комиссию за возвращенный платеж в размере максимальной допустимой по закону суммы. Мы можем ограничить ваши способы оплаты кассовым чеком, денежным переводом или другими аналогичными безопасными формами оплаты в любое время по уважительной причине. Если вы не произведете оплату вовремя и мы передадим вашу учетную запись третьей стороне для взыскания, T-Mobile будет взимать плату за инкассацию во время направления третьей стороне.Комиссия будет рассчитываться как процент от суммы, причитающейся в той степени, в которой это разрешено или не запрещено иным образом действующим законодательством. Если мы принимаем просроченные или частичные платежи, вы все равно должны выплатить нам всю вашу задолженность, включая штрафы за просрочку платежа. Мы не будем соблюдать ограничения, которые вы делаете на своих чеках или вместе с ними. Несвоевременная оплата, неуплата и / или сборы предназначены для разумной предварительной оценки наших фактических затрат в результате просроченных платежей и неплатежей со стороны наших клиентов; эти затраты нелегко установить, их трудно предсказать или рассчитать в то время, когда эти сборы устанавливаются.Вы и мы соглашаемся с тем, что, если вы не сможете своевременно выплатить причитающиеся суммы, мы можем передать ваш счет для взыскания, а коллекторское агентство может подать в суд мелких тяжб иски, ограниченные строго взысканием просроченных сумм и любых процентов или расходы по взысканию, разрешенные законом или настоящим Соглашением. Если ваша учетная запись неоплачивается или по другим причинам не имеет хорошей репутации, ваше обслуживание может быть сокращено, приостановлено или прекращено.

* ПРОВЕРЯЕТ ЛИ T-MOBILE МОЙ КРЕДИТ?

Да, для многих наших продуктов и услуг.Мы можем получать информацию о вашей кредитной истории от кредитных агентств, что может повлиять на ваш кредитный рейтинг. Мы можем сообщать информацию о вашей учетной записи в кредитные бюро. Просроченные платежи, пропущенные платежи или другие дефолты по вашей учетной записи могут быть отражены в вашем кредитном отчете. Мы можем установить временный или постоянный лимит расходов на вашу учетную запись (ASL), чтобы ограничить сумму, которую вы можете взимать, независимо от того, когда должна быть произведена оплата этих сборов, и мы можем приостановить ваши Услуги без предварительного уведомления, если баланс вашей учетной записи достигнет ASL. , даже если ваша учетная запись не просрочена.

НЕОБХОДИМО СДЕЛАТЬ ДЕПОЗИТ?

Мы можем потребовать от вас внести залог или предоплату за Услуги. Мы можем применять депозиты, платежи или предоплаты в любом порядке к любым суммам, которые вы должны нам по любому счету. Этот депозит подлежит возврату и будет зачислен на ваш счет вместе с процентами, как того требует закон.

МОЖЕТ ЛИ T-MOBILE ДОСТУПИТЬ К МОЕМУ УСТРОЙСТВУ?

Мы можем удаленно изменять программное обеспечение, системы, приложения, функции или программы на вашем Устройстве без предварительного уведомления.Эти изменения повлияют на ваше Устройство и могут повлиять или стереть данные, которые вы сохранили на своем Устройстве, способ программирования вашего Устройства или способ его использования. Вы не сможете использовать свое Устройство во время установки изменений, даже в экстренных случаях.

МОГУ ЛИ Я ЗАГРУЗИТЬ И ИСПОЛЬЗОВАТЬ СТОРОННИЙ КОНТЕНТ И ПРИЛОЖЕНИЯ НА МОЕМ УСТРОЙСТВЕ?

Да. Вы можете свободно загружать и использовать на своем Устройстве контент или приложения («Контент и приложения»), которые не предоставляются T-Mobile, на свой страх и риск.Сторонний контент и приложения могут потребовать вашего согласия с лицензией или другими условиями с третьей стороной. Некоторые Устройства или Контент и приложения могут связываться с нашей сетью без вашего ведома, что может привести к дополнительным расходам (например, при международном роуминге).

* ЛИЦЕНЗИЯ

Программное обеспечение вашего Устройства предоставляется вам по лицензии, а не продается компанией T-Mobile и / или другими лицензиарами только для вашего личного, законного, некоммерческого использования на вашем Устройстве. Вы можете использовать Программное обеспечение только в соответствии с его лицензией.«Программное обеспечение» вашего устройства включает в себя его программное обеспечение, интерфейсы, документацию, данные, а также Контент и приложения, поскольку каждое из них может обновляться или заменяться улучшенными функциями или другими обновлениями.

За исключением случаев, предусмотренных действующим законодательством, вы не можете назначать, передавать, сублицензировать, копировать, воспроизводить, распространять, перепродавать, изменять, декомпилировать, пытаться получить исходный код или реконструировать все или любую часть Программного обеспечения или изменять , отключать или обходить любые функции безопасности управления цифровыми правами, встроенные в Программное обеспечение.Программное обеспечение не может быть перенесено с одного Устройства на другое. Вы не можете создавать производные работы всего или какой-либо части Программного обеспечения. Вы соглашаетесь с тем, что Программное обеспечение содержит проприетарный контент и информацию, принадлежащую T-Mobile, ее лицензиарам и / или другим третьим лицам. T-Mobile, ее лицензиары и другие третьи стороны оставляют за собой право изменять, приостанавливать, прекращать, удалять, налагать ограничения на использование или доступ к Программному обеспечению или отключать доступ к нему в любое время без предварительного уведомления и не будут нести никакой ответственности. для этого.Вы соглашаетесь с тем, что нарушение вами лицензии на Программное обеспечение причиняет вред компании T-Mobile, ее лицензиарам и / или другим третьим лицам, что этот ущерб не может быть полностью возмещен денежным возмещением, и что T-Mobile, ее лицензиары и другие третьи стороны должны иметь право на немедленный судебный запрет в дополнение ко всем другим доступным средствам правовой защиты.

* КАК СРОК ДЕЙСТВИЯ НАСТОЯЩИХ УСЛОВИЙ?

Как Un-Carrier мы отказались от годовых контрактов на обслуживание. Вы можете уйти, хотя нам будет грустно, если вы уйдете.Вы несете ответственность за все расходы, понесенные до окончания срока действия вашего обслуживания. Если вы перенесете свой номер на другого оператора, ваша Услуга будет отключена. Кроме того, отмена Сервиса может повлиять на другие соглашения, которые у вас есть с нами, включая планы рассрочки оплаты оборудования или соглашения об аренде, по которым некоторые из ваших платежей могут быть ускорены после отмены.

МОЖЕТ ЛИ T-MOBILE ИЗМЕНИТЬ ИЛИ ПРЕКРАТИТЬ МОИ УСЛУГИ ИЛИ ДАННОЕ СОГЛАШЕНИЕ?

Да. За исключением случаев, описанных ниже для тарифных планов с гарантией фиксированной цены (включая «Обещание без договора»), мы можем изменить, ограничить, приостановить или прекратить действие вашей Услуги или настоящего Соглашения в любое время, в том числе если вы участвуете в любом из Запрещенные виды использования описаны ниже в разделе «Каковы разрешенные и запрещенные виды использования моего Устройства и Службы?» или больше не проживают в зоне покрытия сети, принадлежащей T-Mobile.При определенных ограниченных обстоятельствах мы также можем заблокировать работу вашего устройства в нашей сети. Если изменение вашей Услуги или Тарифного плана окажет на вас существенное неблагоприятное воздействие, мы уведомим вас об изменении за 14 дней. Вы соглашаетесь с любыми изменениями, используя свою Службу после даты вступления изменений в силу. Мы можем исключить определенные типы вызовов, сообщений или сеансов (например, линии конференц-связи и чата, трансляции, международные вызовы, вызовы 900 или 976 и т. Д.) По нашему собственному усмотрению без дополнительного уведомления.

Если вы используете тарифный план с гарантированной фиксацией цен, мы не будем увеличивать вашу ежемесячную повторяющуюся плату за обслуживание («Периодическая оплата») в течение периода, который применяется к вашему тарифному плану, или, если конкретный период не применяется, до тех пор, пока вы постоянно остаетесь клиентом с хорошей репутацией на соответствующем тарифном плане. Если вы смените тарифный план, для вашего нового тарифного плана будет действовать гарантия фиксации цен (если таковая имеется). Гарантия фиксированной цены ограничена вашей Периодической оплатой и не включает, например, дополнительные функции, налоги, надбавки, сборы или сборы за дополнительные функции или Устройства.Если действие вашей Услуги или учетной записи ограничено, приостановлено или прекращено, а затем восстановлено, с вас может взиматься плата за повторную активацию. Для получения информации о нашей политике разблокировки посетите www.t-mobile.com/responsibility/consumer-info/policies/sim-unlock-policy.

* ВАШЕ СОГЛАСИЕ НА СВЯЗЬ

Мы можем связываться с вами бесплатно по любому беспроводному номеру телефона, присвоенному вашей учетной записи, для любых целей, включая маркетинг, и любым способом, разрешенным законом. Вы также прямо соглашаетесь, что T-Mobile или наши агенты свяжутся с вами для любых целей, включая выставление счетов и сбор, по любому почтовому адресу, номеру телефона или любому другому электронному адресу, по которому с вами можно связаться.Вы соглашаетесь с тем, что T-Mobile или наши агенты могут связываться с вами любым способом, включая предварительно записанный искусственный голос или систему автоматического набора номера. Вы соглашаетесь незамедлительно уведомить нас, если с вами больше нельзя будет связаться по контактному номеру, который вы нам предоставили. Вы заявляете, что получили согласие любых Авторизованных пользователей и других пользователей вашей учетной записи на то, чтобы мы связались с ними, как описано в этом Разделе. Вы соглашаетесь с тем, что все согласия, представленные в этом разделе, остаются в силе после отмены вашей Услуги и учетной записи.

КАК МЫ УВЕДОМЛЯЕМ ДРУГА?

Вы можете связаться с нами по адресу www.T-Mobile.com, позвонив по телефону 1-800-937-8997 или 611 со своего Устройства или написав по адресу: T-Mobile Customer Relations, P.O. Box 37380, Albuquerque, NM 87176-7380. Клиенты Пуэрто-Рико вы можете связаться с нами по адресу www.T-Mobile.com, позвонив по телефону 1-800-937-8997 или 611 со своего Устройства, или написав по адресу: T-Mobile Customer Relations, B7 Tabonuco Street, Suite 700 , Guaynabo, Puerto Rico 00968-3349, Attn .: Customer Care Manager.T-Mobile может доставлять вам уведомления по почте, телефону или электронным способом, используя информацию о вашей учетной записи в наших записях. Электронные уведомления считаются доставленными на момент отправки. Почтовые уведомления считаются доставленными через 3 дня после отправки. Для многолинейных учетных записей мы можем назначить «Основной номер телефона» вашей учетной записи для получения уведомлений, а также для других целей. Если вы хотите его изменить, свяжитесь с нами.

Чтобы начать арбитраж или любое другое судебное разбирательство, вы должны обратиться к нашему зарегистрированному агенту.Нашим зарегистрированным агентом является сервисная компания Corporation, с которой можно связаться по телефону 1-866-403-5272. Для клиентов Пуэрто-Рико нашим зарегистрированным агентом является Fast Solutions, LLC, с ним можно связаться по адресу Citi Tower, 252 Ponce de Leon Avenue, этаж 20, Сан-Хуан, Пуэрто-Рико, 00918, телефон: 1-787-688-5881.

АВАРИЙНЫЕ СИГНАЛЫ

T-Mobile участвует в программе беспроводного оповещения о чрезвычайных ситуациях, проводимой федеральным правительством на отдельных участках своей сети. Это позволяет федеральным, государственным и местным правительственным учреждениям отправлять оповещения о чрезвычайных ситуациях на местном уровне клиентам T-Mobile в специально определенных географических регионах.Для услуги требуются переносные телефоны с функцией беспроводного оповещения и соответствующими настройками уведомлений. За эти беспроводные оповещения о чрезвычайных ситуациях дополнительная плата не взимается. Для получения подробной информации посетите www.t-mobile.com/responsibility/consumer-info/safety/wireless-emergency-alerts.

911 ДОСТУП

ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ ИНФОРМАЦИЮ НИЖЕ. СОДЕРЖИТ ВАЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ОТНОСИТЕЛЬНО ОГРАНИЧЕНИЙ ФУНКЦИОНАЛЬНОСТИ 911. ВЫ ПРИЗНАЕТЕ ЭТИ ОГРАНИЧЕНИЯ И СОГЛАШАЕТЕСЬ РАЗДЕЛАТЬ ДАННЫМИ ОГРАНИЧЕНИЯМИ ЛЮБОМУ, КОТОРЫЙ МОЖЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВАШУ СЛУЖБУ ДЛЯ ЗВОНОК ИЛИ ОТПРАВКИ ТЕКСТОВ.

Службы 911 предоставляются правительством вашего штата и местного самоуправления. Трубки T-Mobile могут совершать звонки по номеру 911 в США, и доступ к службе 911 доступен клиентам независимо от вашего тарифного плана. Телефон должен иметь аккумулятор и подключение к сети, чтобы выполнить вызов службы экстренной помощи. Несмотря на то, что T-Mobile часто может сообщить ваш номер телефона и / или текущее местонахождение на телефонную службу общественной безопасности («Центр связи 911»), в некоторых случаях операторы Центра связи 911 могут не знать ваш номер телефона или иметь информацию о вашем Текущее местоположение.В результате, звоня в службу 911, вы должны указать свою контактную информацию и текущее местоположение. Другие сторонние организации участвуют в соединении вызова службы экстренной помощи, и T-Mobile не несет исключительной ответственности за определение того, в какой центр связи службы 911 может быть перенаправлен ваш вызов службы экстренной помощи. Если вы переносите номер телефона к нам или от нас, мы не сможем предоставить вам некоторые Услуги, такие как службы определения местоположения 911, пока порт находится в процессе. Если вы находитесь за пределами США, вам, возможно, придется набрать номер, отличный от 911, чтобы позвонить в службу экстренной помощи.

Звонок по Wi-Fi . Службы Wi-Fi Calling используют широкополосное подключение к Интернету для совершения звонков, включая звонки на 911. Звонки в 911 с использованием Wi-Fi Calling работают иначе, чем звонки 911, сделанные по сотовой сети или по стационарному телефону. Если возможно, используйте сотовую связь или стационарный телефон для звонков в службу экстренной помощи. Если сотовая связь доступна, когда вы звоните в службу экстренной помощи, ваш телефон будет звонить в службу экстренной помощи, используя собственный номеронабиратель телефона через сотовое соединение, чтобы улучшить качество звонка и точность определения местоположения, даже если у вас включены услуги звонков по Wi-Fi.

При первом включении вызовов Wi-Fi на T-Mobile вы должны предоставить нам основной почтовый адрес, на котором будет использоваться услуга вызовов Wi-Fi («Ваш зарегистрированный адрес E911»). Если вы позвоните в службу 911 через Wi-Fi, мы можем передать ваш зарегистрированный адрес E911 в Центр связи 911, который отвечает на звонок, и его можно использовать, чтобы помочь службам экстренной помощи найти вас. Однако из-за ограничений, связанных с вызовом службы 911 по Wi-Fi, включая тот факт, что используемое широкополосное подключение к Интернету может быть предоставлено третьей стороной, не связанной с T-Mobile, вы должны предоставить Центру связи 911 свою контактную информацию и текущие данные. место нахождения. Вы соглашаетесь обновить свой зарегистрированный адрес E911 перед использованием службы звонков по Wi-Fi в месте, отличном от вашего зарегистрированного адреса E911 . Вы можете обновить свой зарегистрированный адрес E911, войдя в свою учетную запись MyT-Mobile.com или связавшись со службой поддержки клиентов T-Mobile.

Телефон для 911 . Услуга Text-to-911 может быть доступна в некоторых местах, где предоставляется услуга T-Mobile. Это зависит от способности вашего местного центра связи 911 получать текстовые сообщения.

TTY Звонки на 911 . Звонки на номер 911 с TTY не будут работать при использовании вызовов Wi-Fi или передачи голоса через LTE («VoLTE»). Если вы не можете позвонить по номеру 911, T-Mobile рекомендует использовать Интернет-службу ретрансляции, например службу видеорелейной передачи, службу IP-ретрансляции или телефонную службу с субтитрами IP. Технология T-Mobile Real-Time Text («RTT») также доступна в сети T-Mobile и может использоваться на некоторых устройствах для связи с 911. Для получения дополнительной информации см. Www.t-mobile.com/responsibility/consumer-info/accessibility-policy.

Услуги VoIP

Некоторые голосовые услуги T-Mobile, включая услуги звонков по Wi-Fi, используют технологию передачи голоса по Интернет-протоколу («VoIP»). VoIP-телефония принципиально отличается от традиционной телефонной связи и имеет определенные ограничения. Услуги VoIP, включая вызов службы экстренной помощи, могут быть недоступны или ограничены при некоторых обстоятельствах. Если возможно, используйте сотовую связь для звонков в службу экстренной помощи.

911 функциональность услуг VoIP T-Mobile может быть нарушена или недоступна:

  • Если вы пользуетесь услугой VoIP не по зарегистрированному адресу E911;
  • Если есть проблема с используемой широкополосной сетью, включая перегрузку сети, сеть, оборудование, сбой питания, другую техническую проблему, или во время обновлений или обновлений системы; и
  • Если вы потеряли электроэнергию.

Перед использованием любой услуги VoIP T-Mobile вы должны предоставить нам свой зарегистрированный адрес E911.Если вы звоните в службу 911 через службу VoIP T-Mobile, мы можем передать ваш зарегистрированный адрес E911 в Центр связи 911, который отвечает на звонок, и его можно использовать, чтобы помочь службам экстренной помощи найти вас. Вы соглашаетесь обновить свой зарегистрированный адрес E911 перед использованием услуги VoIP T-Mobile в другом месте . Вы можете обновить свой зарегистрированный адрес E911, войдя в свою учетную запись MyT-Mobile.com или связавшись со службой поддержки клиентов T-Mobile.

В некоторых случаях при использовании услуги VoIP T-Mobile мы не сможем предоставить центрам связи 911 ваше точное текущее местоположение.Если вы звоните в службу 911, используя службу VoIP T-Mobile, вы всегда должны предоставлять Центру связи 911 свою контактную информацию и свое текущее местонахождение.

В некоторых ограниченных обстоятельствах, например, когда пользователь звонит из области, не охваченной сетью 911, пользователи могут иметь ограниченный доступ или не иметь доступа к базовому 911 или E911. Если у пользователя нет доступа к базовому 911 или E911, звонки на 911 с использованием услуг VoIP T-Mobile будут отправлены в национальный центр экстренного вызова.Обученный агент в национальном центре экстренной помощи должен спросить имя, номер телефона и местонахождение пользователя, звонящего в службу 911, а затем связаться с местным центром связи службы 911, чтобы запросить помощь для пользователя.

РОДИТЕЛЬСКИЙ КОНТРОЛЬ
Мы предлагаем услуги, которые помогут вам контролировать и фильтровать или ограничивать доступ в Интернет для несовершеннолетних. Подробности см. На T-Mobile.com.

* КАКОВЫ РАЗРЕШЕННЫЕ И ЗАПРЕЩЕННЫЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ МОЕГО УСТРОЙСТВА И УСЛУГ?

Наша беспроводная сеть — это общий ресурс, которым мы управляем на благо всех наших клиентов.Ваш тарифный план предназначен для просмотра веб-страниц, обмена сообщениями и аналогичных действий. Определенные действия и использование наших Сервисов и вашего Устройства разрешены, а другие — нет. Если вы покупаете, сдаете в аренду или финансируете Устройство, изготовленное для использования в нашей сети, вы соглашаетесь, и мы полагаемся на ваше согласие, что вы намереваетесь активировать его в нашем Сервисе и не будете перепродавать или изменять Устройство или помогать кому-либо делать так. Вот примеры разрешенного и запрещенного использования.

Разрешенные виды использования включают:

  • Голосовые звонки;
  • просмотр веб-страниц;
  • Сообщения;
  • Электронная почта;
  • Потоковое воспроизведение музыки;
  • Загрузка и загрузка приложений и контента в Интернет или сторонние магазины и из них;
  • Использование приложений и контента без чрезмерной перегрузки сети; и
  • Привязка вашего устройства к другим безопасным устройствам в соответствии с положениями и условиями вашего тарифного плана.

Если это явно не разрешено вашим тарифным планом или тарифным планом, вам не разрешается использовать ваше Устройство или Услуги способом, который мы определяем:

  • Использует ретранслятор или усилитель сигнала, отличный от того, который мы вам предоставляем;
  • Нарушает безопасность или пропускную способность сети, снижает производительность сети, использует вредоносное программное обеспечение или «вредоносное ПО», препятствует доступу других клиентов к сети или иным образом отрицательно влияет на уровни сетевых услуг или законные потоки данных;
  • Использует приложения, которые автоматически потребляют чрезмерно доступную емкость сети;
  • Использует приложения, предназначенные для автономного использования, автоматическую подачу данных, автоматические межмашинные соединения или приложения, которые используются таким образом, что снижает пропускную способность или функциональность сети;
  • Неправильно использует Сервис, включая «рассылку спама» или рассылку оскорбительных, нежелательных или других массовых автоматических сообщений;
  • Получает доступ к чужим счетам без полномочий;
  • В результате более 50% вашего голоса и / или данных, используемых вне сети (т.д., подключенных к сети другого провайдера) за любые 2 цикла выставления счетов в течение любого 12-месячного периода;
  • Приводит к необычно высокому использованию (соответствует определению пользователя с большим объемом данных для вашего тарифного плана), и большая часть вашего использования данных связана с использованием Smartphone Mobile HotSpot (модем) для любых 3 циклов выставления счетов в течение любого 6-месячного периода;
  • Использует фиксированное беспроводное устройство (предназначенное для использования в фиксированном местоположении) в местоположении или адресе, отличном от указанного при активации;
  • перепродает Услугу отдельно или как часть любого другого товара или услуги;
  • Вмешивается, перепрограммирует, изменяет или иным образом модифицирует ваше Устройство, чтобы обойти любую из наших политик или нарушить чьи-либо права на интеллектуальную собственность;
  • Причиняет вред или отрицательно влияет на нас, сеть, наших клиентов, сотрудников, бизнес или любое другое лицо;
  • Конфликт с действующим законодательством;
  • Не соответствует данным Условиям и Положениям; или
  • Пытается, помогает или способствует кому-либо еще в любом из вышеуказанных действий.

* ЧТО ПРОИСХОДИТ, ЕСЛИ МОЕ УСТРОЙСТВО УТЕРЯН ИЛИ КРАЖЕН?

Немедленно позвоните нам, если ваше Устройство потеряно или украдено, поскольку вы можете нести ответственность за дополнительные расходы, связанные с использованием вашего тарифного плана, применимых налогов, сборов и дополнительных сборов, прежде чем вы уведомите нас. Если Сборы производятся до того, как вы уведомите нас, вы не несете ответственности за Сборы, которые вы не санкционировали, однако тот факт, что ваше Устройство или учетная запись использовались, является некоторым свидетельством авторизации. Вы соглашаетесь сотрудничать с нами и предоставлять информацию, если мы расследуем обвинения, которые, по вашему мнению, были несанкционированными.Если мы определим, что Сборы были несанкционированными, мы зачислим деньги на ваш счет. Если мы определим, что Сборы были санкционированы, мы сообщим вам об этом в течение 30 дней, и вы по-прежнему будете нести ответственность за Сборы. Если вы потребуете, чтобы мы не приостанавливали предоставление вашей Услуги, вы по-прежнему несете ответственность за все понесенные Расходы. Мы можем предотвратить регистрацию потерянного или украденного Устройства в нашей и других сетях.

Чтобы узнать о дополнительных мерах защиты от кражи, которые могут применяться к вам, посетите https://www.ctia.org/the-wireless-industry/industry-commitments/smartphonea-anti-theft-volvention-commitment.

ЕСТЬ ЛИ ОТДЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ПРЕДОПЛАТНЫХ КЛИЕНТОВ?

Условия данных Положений и условий распространяются на клиентов с предоплатой. Остаток на вашем счету предоплаченной услуги T-Mobile, если он достаточен, или ваш активный предоплаченный план дает вам доступ к нашей предоплаченной услуге на ограниченный период времени; вы должны использовать предоплаченную Услугу в течение указанного периода доступности. Чтобы использовать нашу предоплаченную Услугу, у вас должен быть остаток на счете предоплаченной услуги T-Mobile для оплаты по мере использования услуги или быть на активном предоплаченном плане.Услуга автоматически активируется через 90 дней после покупки услуги, если вы не активируете ее раньше. Обслуживание будет приостановлено, когда баланс вашего счета достигнет нуля и / или вы закончите период времени, связанный с вашим планом предоплаты. Функции месячного плана доступны в течение одного календарного месяца; мы сообщим вам, если даты вашего ежемесячного цикла обслуживания и другие даты, связанные с вашей учетной записью, изменятся. Ваш ежемесячный план будет автоматически продлен в конце вашего ежемесячного цикла обслуживания, если у вас есть достаточный остаток на счете предоплаченного обслуживания T-Mobile для покрытия вашего плана обслуживания с предоплатой до первого дня после цикла обслуживания.Если у вас нет достаточного остатка на счете предоплаченной услуги T-Mobile, ваша предоплаченная Услуга будет приостановлена, если вы не перейдете на план с оплатой по мере использования. Если вы не восстановите предоплаченную Услугу в течение периода, установленного вашим тарифным планом, ваш номер телефона будет перераспределен. Плата за Услугу и время, в течение которого Услуга доступна после активации предоплаченного остатка на счете Услуги, могут различаться; см. свой тарифный план для получения дополнительной информации. Предоплаченная услуга не подлежит возмещению (даже если она была возвращена в течение периода отмены), и не будет выплачиваться возврат или другая компенсация за неиспользованный остаток эфирного времени, утерянные или украденные предоплаченные карты или купоны.У вас не будет доступа к подробным записям об использовании или ежемесячных счетов. Покрытие, относящееся к нашей Службе с предоплатой, можно найти по адресу https://prepaid.t-mobile.com/prepaid/coverage-map и отличается от покрытия, связанного с нашей Службой с постоплатой.

Плач из-за мелочей | Детская больница Филадельфии

Развитие навыков эмоциональной регуляции

Подтверждай чувства, а не слезы

Вы можете заметить, что ваш ребенок часто плачет из-за небольших разочарований, как если бы они были огромными проблемами.Она устраивает истерику, потому что не может найти фиолетовые туфли, которые ей «нужны». Вы купили «не тот» зерновой батончик для ее школьной закуски. За эти маленькие задачи она быстро переходит от 0 до 60. В результате она не учится расставлять приоритеты в больших и малых проблемах, не умеет справляться с обычным разочарованием и вызывает у себя чрезмерный стресс, а также сталкивается с социальными проблемами, когда терпит поражение на публике.

Дети младшего школьного возраста иногда разочаровываются, когда что-то идет не так.Маленькие дети могут даже увлечься мелкими вещами, потому что они кажутся важными в детском мире; тогда они могут чувствовать себя раздавленными, когда что-то не получается. Но когда ваш ребенок хронически тает из-за небольших разочарований или неудач — когда мелкие сделки — это все большие дела — это может указывать на то, что ваш ребенок изо всех сил пытается развить навыки эмоциональной регуляции.

Эмоциональная регуляция — одна из наших управляющих функций: набор навыков, которые позволяют нам эффективно выполнять повседневные задачи.

Решение: Подтвердите разочарование.

Слезы вашего ребенка из-за мелочей связаны с контролем над эмоциями. Сами слезы следует рассматривать как нейтральные — в них нет ничего хорошего или плохого. Устно признайте печаль или разочарование вашего ребенка, но вам не нужно ничего делать . Родителю не нужно «исправлять» проблему, «уступая». Вам нужно избегать паттерна, когда родитель меняет свое поведение из-за плача.

Ваш ребенок может научиться реагировать не только на плач или в дополнение к нему.Подтвердите ее чувства, но отвлекитесь от слез. Вместо этого сосредоточьтесь на перенаправлении ее поведения на цель и игнорируйте дополнительные всплески. Щедрая похвала за попытку или достижение цели.

Не делайте этого : Скажите: «Я пойду в магазин и куплю хлопья, которые вы хотите», и не обращайте внимания на ее расстроенные чувства.

Попробуйте вместо этого : скажите: «Мне жаль, что я не купил нужные вам зерновые батончики, и что вы расстроены. Тебе нужно найти в кладовке что-нибудь работающее, пока я в следующий раз не пойду за покупками.”

Если ваш ребенок выбирает другую закуску — даже если он немного плачет или скулит, — это уже успех. Так что хвалите действие. Скажите: «Я могу сказать, что это было тяжело для вас, но я горжусь, что вы нашли что-то еще, что вам нравится». Сосредоточьтесь на конечной цели и обращайте внимание на нее, а не на слезы.

Помните : сильная эмоциональная реакция вашего ребенка на небольшое разочарование не обязательно связана с грустью; и это не показатель того, насколько она разочарована ситуацией.

Для детей совершенно нормально испытывать определенные трудности и разочарование, когда они учатся выполнять новые задачи. Малыши могут впадать в истерику, дети школьного возраста могут кричать и спорить, а подростки могут игнорировать инструкции. Решая, требует ли вмешательства слабость управляющих функций, спросите себя: «Как часто это происходит? Насколько интенсивен опыт / значительное влияние? » Если ваш ответ на эти вопросы «слишком много», «слишком часто», «я не знаю, что делать, чтобы это изменить» или «становится только хуже», вам может быть полезен личный разговор. чтобы помочь решить вашу проблему.Эффективное решение проблем поможет вам четко определить проблему, цель, шаги, которые необходимо предпринять для ее достижения, возможные препятствия и доступные средства поддержки.

Что делать, если вам выставили счет за то, что вы никогда не получали, или если вы получаете неупорядоченные товары

Вам не нужно бесконечно ждать доставки ваших заказов. Кроме того, вы можете оспорить плату за вещи, которые не были доставлены или которые вы не приняли. Что касается продуктов, которые вы никогда не заказывали, вам не нужно платить за них.Федеральные законы защищают вас.

Ваши права при покупках по почте, в Интернете или по телефону

Федеральное правило заказа товаров по почте, Интернету или телефону применяется к большинству товаров, которые вы заказываете по почте, через Интернет или по телефону. Там написано:

  • Продавцы должны отправить ваш заказ в течение того времени, которое они (или их объявления) говорят — независимо от того, говорят ли они «2-дневная доставка» или «На складе и отправка сегодня». Если они не сообщат время, они должны быть доставлены в течение 30 дней с момента размещения заказа.
  • Если происходит задержка доставки вашего заказа, продавец должен сообщить вам об этом и предоставить вам выбор: согласиться на задержку или отменить заказ с получением полного возмещения.
  • Если продавец не отправит ваш заказ, он должен вернуть вам полную сумму, а не только подарочную карту или кредит магазина.

В таблице ниже подробно показано, как работает правило. Но обо всем по порядку: обратитесь к продавцу. Большинство компаний будут работать с вами, чтобы решить проблему и сохранить вас в качестве клиента.

Оспаривание списаний с кредитной и дебетовой карты

Что делать, если вы так и не получили свой заказ или отклонили его, но выписка по кредитной или дебетовой карте показывает, что с вас была снята оплата? Вы можете оспорить обвинение. Но в отношении платежей по кредитным и дебетовым картам применяются разные меры защиты потребителей.

Обсуждение ошибок при выставлении счетов по кредитной карте

Закон о справедливом выставлении счетов за кредитные карты рассматривает определенные списания с кредитной карты, которые вы оспариваете, как ошибки при выставлении счетов. К ошибкам при выставлении счетов относятся расходы на товары, которые вы не приняли или которые не были доставлены в соответствии с согласованием, были связаны с неправильной суммой, были неавторизованными, и некоторые другие.Споры о качестве товара не являются ошибкой при выставлении счета. Закон гласит, что вам нужно делать, чтобы бороться с ошибками при выставлении счетов.

Обсуждение ошибок при выставлении счетов по кредитной карте в течение 60-дневного периода оспаривания

По закону вы должны оспорить ошибку выставления счета кредитной карты в письменной форме в течение 60 дней с даты, когда вам была отправлена ​​первая выписка с ошибкой выставления счета. В противном случае вы можете застрять в счете.

Отправьте письмо о споре эмитенту вашей кредитной карты по адресу, указанному для споров, ошибок или запросов в отношении выставления счетов — , а не адрес для отправки ваших платежей.Найдите правильный адрес в своей выписке в Интернете или в соглашении о кредитной карте. Используйте этот образец письма для оспаривания списаний по кредитной и дебетовой карте.

Одна вещь, которую следует знать: некоторые эмитенты позволяют вам оспаривать ошибки при выставлении счетов по телефону или через Интернет. Однако, чтобы быть уверенным, что вы получите полную защиту закона, отправьте письмо.

Эмитент кредитной карты должен подтвердить ваш спор в письменной форме в течение 30 дней с момента его получения, если проблема не была решена. Он должен разрешить спор в течение двух платежных циклов (но не более 90 дней) после получения вашего письма.

Вы можете приостановить выплату оспариваемой суммы и связанных с ней финансовых или других расходов во время расследования. Но вы должны оплатить любую часть счета, о которой не идет речь. Подробнее об оспаривании списаний с кредитной карты.

Обсуждение ошибок при выставлении счетов по кредитной карте после окончания 60-дневного периода оспаривания

Что делать, если вы согласились на доставку в дату в будущем, которая окажется более 60 дней после того, как ваша выписка, показывающая, что оплата была отправлена ​​вам, — но доставка не пришла или вы ее отклонили, потому что это было не то, что вы согласился на покупку? Вы все еще можете оспорить обвинение?

Скорее всего, вы находитесь вне зоны действия Закона о справедливом выставлении счетов за кредит.Тем не менее, некоторые эмитенты кредитных карт могут продлить 60-дневный период рассмотрения споров, если отгрузка задерживается. Отправьте письмо о споре в компанию, обслуживающую вашу кредитную карту. Приложите копии любых документов, показывающих ожидаемые и фактические даты доставки, в том числе любые уведомления, которые продавец отправил вам о задержке доставки.

Оспаривание списаний с дебетовой карты

Защита потребителей для дебетовых карт отличается от защиты для кредитных карт. Возможно, вы не сможете получить возмещение за недоставку или доставку не того товара.Свяжитесь с эмитентом своей дебетовой карты — часто в банк — как только вы узнаете о проблеме. Некоторые эмитенты дебетовых карт могут добровольно предлагать меры защиты. Начните с звонка по номеру службы поддержки клиентов. Напишите письмо. Этот образец письма для оспаривания списаний с кредитной или дебетовой карты может помочь.

Ваши права при получении неупорядоченных товаров

По закону компании не могут отправлять вам неупорядоченные товары, а затем требовать оплаты. Это означает, что вам никогда не придется платить за то, что вы получили, но не заказали.Вам также не нужно возвращать неупорядоченный товар. По закону вы имеете право сохранить его в качестве бесплатного подарка.

Продавцы могут отправить вам товар, который четко обозначен как подарок, бесплатный образец и т. Д. Кроме того, благотворительные организации могут отправлять вам товары и просить пожертвования. Вы можете оставить такой товар в подарок.

Иногда вы можете подписаться на бесплатную пробную версию только для того, чтобы обнаружить, что компания начинает отправлять вам продукты каждый месяц и выставлять вам счета. Это могло быть мошенничеством.Узнайте о мошенничестве с бесплатной пробной версией и о том, что делать, если это случится с вами.

Советы по покупкам

Чтобы избежать неприятностей с покупками:

  • Примите во внимание ваш опыт работы с компанией или ее общую репутацию перед тем, как сделать заказ. Если вы никогда не слышали о продавце, поищите в Интернете его имя и такие слова, как «жалоба» или «мошенничество», чтобы узнать об опыте других людей.
  • Перед размещением заказа ознакомьтесь с политикой компании в отношении возмещения и возврата, доступностью товара и общей стоимостью.
  • Получить дату отгрузки.
  • Храните записи о своем заказе, например о веб-сайте, объявлении или каталоге, из которого вы заказали, любых обещаниях, данных компанией в отношении доставки и времени их выполнения, дате вашего заказа и копии формы заказа, которую вы отправили компании. . Если вы делаете заказ по телефону, сохраните список товаров, их коды запасов и код подтверждения заказа.
  • Отслеживайте свои покупки. Когда вы делаете заказ онлайн, сохраняйте загрузки или распечатки веб-страниц с деталями транзакции.

Сообщить о проблемах

Помните, если у вас есть проблемы с покупкой, которая связана со спорами о выставлении счетов для кредитных карт или ошибками для дебетовых карт, немедленно свяжитесь с эмитентом вашей кредитной или дебетовой карты. Вы также можете связаться с продавцом, но не теряйте время из-за медленного процесса, который может вывести вас за пределы вашей правовой защиты при работе с эмитентом вашей кредитной или дебетовой карты. Если это не помогло, сообщите об этом в Федеральную торговую комиссию на сайте ReportFraud.ftc.gov.

студентов: ваше право на неприкосновенность частной жизни

Получение образования — это не только книги и оценки — мы также учимся в полной мере участвовать в жизни этой страны.(Потому что будущее за нами!)

Но для того, чтобы действительно участвовать, нам нужно знать свои права — иначе мы можем их потерять. Высшим законом в нашей стране является Конституция США, в которую внесены некоторые поправки, известные как Билль о правах. Билль о правах гарантирует, что правительство никогда не может лишать людей в США определенных основных прав, включая право на свободу религии, свободу слова и надлежащую правовую процедуру. Многие федеральные законы и законы штатов также предоставляют нам дополнительные права.

Билль о правах применяется как к молодежи, так и к взрослым. И что я собираюсь сделать прямо здесь, так это рассказать вам о ПРАВО НА КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТЬ.

Подробнее о конфиденциальности


КАКОЕ ПРАВО НА КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТЬ?

Право на неприкосновенность частной жизни не упоминается в Конституции, но Верховный суд постановил, что некоторые поправки создают это право. Одна из поправок — Четвертая поправка, которая запрещает полиции и другим государственным агентам обыскивать нас или нашу собственность без «вероятной причины» полагать, что мы совершили преступление.Другие поправки защищают нашу свободу принимать определенные решения в отношении нашего тела и нашей частной жизни без вмешательства со стороны правительства, в том числе государственных школ.


КАКИЕ МОИ ПРАВА В ОТНОШЕНИИ ПОЛИЦИИ?

Вы все слышали, как копы по телевизору или в кино говорят: «Вы имеете право хранить молчание …» Что ж, это именно то, что вы должны делать, если полиция задает вам вопросы. Помните : все, что вы говорите, может быть использовано против вас.

Просто сообщите полиции свое имя и адрес и скажите, что хотите поговорить со своими родителями и адвокатом.Как только вы это сделаете, полиция должна прекратить вас допрашивать.

Полиции не разрешается обыскивать вас, если у них нет ордера, подписанного судьей, или если они не арестовывают вас. Однако, если они считают, что у вас есть оружие, они могут вас обыскать, а если почувствуют оружие, то могут обыскать вас. Если копы попросят обыскать вас или вашу машину, не сопротивляется обыску , но даст им понять, что вы не даете на это согласия.

Знайте свои права при столкновении с полицией


ЕСТЬ ЛИ У МЕНЯ ПРАВО НА КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТЬ ВО ВРЕМЯ ШКОЛЫ?

Да и нет.Поскольку государственные школы находятся в ведении правительства, они должны соблюдать Конституцию. Однако в школе у ​​вас меньше прав на неприкосновенность частной жизни, чем за ее пределами. Некоторые из так называемых решений таких проблем, как наркотики и насилие — например, обыск или установка полицейских под прикрытием в коридорах, чтобы шпионить за нами — могут нарушать права студентов. Это как, ребята, это школа, а не тюрьма!


ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ УЧИТЕЛЬ ХОЧЕТ ВОПРОСИТЬ ИЛИ НАЙТИ МЕНЯ?

Вы имеете право хранить молчание, если вас допрашивает школьный служащий. Обычно нет проблем с ответом на несколько вопросов, чтобы что-то прояснить. Но если вы думаете, что учитель подозревает вас в совершении преступления, не объясняйте, не лгите и не признайтесь , потому что все, что вы скажете, может быть использовано против вас. Попросите увидеться с родителями или адвокатом.

Верховный суд вынес решение в 1985 году по делу Нью-Джерси против T.L.O. , что школьные чиновники, в отличие от полиции, могут обыскивать учащихся без ордера, если у них есть «разумные основания подозревать, что в ходе обыска будут обнаружены доказательства того, что учащийся нарушил правила».… либо закон, либо правила школы ». Но школьные чиновники не могут обыскивать вас, если у них нет веских оснований полагать, что именно вы, а не просто« кто-то », нарушили закон или школьные правила. Итак, если учительница думает, что видела, как вы продаете наркотики другому ученику, она может попросить вас опустошить карманы и обыскать ваш рюкзак. Но только потому, что они думают, что у некоторых учеников есть наркотики , не дает им права искать все студенты

И что бы там ни было, поиск должен проводиться «разумным» способом , исходя из вашего возраста и того, что они ищут.Обыск с раздеванием незаконен во многих штатах, и там, где он разрешен, должна быть веская причина подозревать конкретного студента в совершении действительно серьезных преступлений.

В некоторых штатах суды постановили, что шкафчик ученика является собственностью школы, поэтому школа может обыскать его. Но в других штатах у школьных чиновников должно быть «разумное подозрение», что вы скрываете что-то незаконное, прежде чем они смогут обыскать ваш шкафчик . Ваш местный ACLU может проинформировать вас о законах вашего штата.Но вот слово мудрым: не храните в своем шкафчике ничего, что вы бы не хотели, чтобы другие люди видели.


ЧТО ДЕЛАЕТ ТЕСТЫ НА НАРКОТИКИ ИЛИ АЛКОГОЛЬНЫЕ ТЕСТЫ?

В решении Верховного суда 1995 года по делу Vernonia v. Acton говорилось, что студенты-спортсмены могут быть проверены на наркотики, потому что спортивные программы являются добровольными, а студенты-спортсмены являются образцом для подражания. Студенты по всей стране протестуют против программ случайного тестирования , где официальные лица проверяют несколько человек или заставляют пройти тестирование целого класса только потому, что подозревают, что «кто-то» употребляет наркотики. Обратитесь в местный ACLU, чтобы узнать, в чем заключается сделка в вашем штате.


ЧТО НАСЧЕТ МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ДЕТЕКТОРОВ?

Они разрешены во многих штатах, потому что суды постановили, что металлоискатель на меньше вторжения в частную жизнь, чем обыски или другие виды поисков .Тем не менее, в некоторых штатах есть инструкции по защите прав студентов. Калифорния, например, разрешает использование металлоискателей в своих школах, но говорит, что их нельзя использовать выборочно только для определенных учеников — это дискриминация.


КАК НАСЧЕТ КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТИ МОЕГО ТЕЛА?

То, что вы делаете или не делаете со своим телом, — ваше личное дело. Если вам нужно пройти тест на беременность или вы беременны, вам следует обратиться в ближайшую клинику планирования семьи . Ваш местный ACLU может помочь вам найти его.Некоторые школы предоставляют принадлежности для контроля рождаемости; узнайте, есть ли у вас. Если вы пойдете к врачу, узнайте, что врач предписывает вашим родителям.

Это ваше конституционное право на аборт. Тебе даже не нужно рассказывать об этом своему парню, если ты не хочешь. Однако в некоторых штатах женщины в возрасте до 18 лет требуют разрешения родителей или, по крайней мере, сообщают им об аборте. Но , если вы не можете сообщить своим родителям , вы имеете право обратиться в суд и попросить судью отменить требование об уведомлении родителей в вашем конкретном случае.

Репродуктивные права — очень серьезная проблема, и такие группы, как ACLU, прилагают все усилия, чтобы ни одна женщина или девушка не потеряли свои права на безопасный и легальный аборт , если она решит его сделать.


КТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ, ЕСЛИ Я ПРОДАЮ ТЕСТ НА ВИЧ?

В некоторых штатах требуется, чтобы ваши родители были уведомлены, прежде чем вы пройдете тестирование или начнете лечение. Узнайте в местном ACLU о законах вашего штата, касающихся тестирования несовершеннолетних на ВИЧ, и о том, где вы можете пройти тестирование анонимно.И последнее: ваша школа или работодатель не имеет права заставлять вас проходить тестирование на ВИЧ . У вас есть полное право отказаться от теста на ВИЧ.


«(Право на неприкосновенность частной жизни — это право человека) право быть оставленным в покое правительством … право, наиболее ценное для цивилизованных людей».
— Бывший судья Верховного суда Луи Брандейс


Мы проводим большую часть своей жизни в школе, поэтому давайте изменим ситуацию .Присоединяйтесь к студенческому самоуправлению! Посещайте школьные собрания! Подайте петицию в школьную администрацию! Говорите о своих правах с друзьями! Примите участие!


Произведено Департаментом народного образования ACLU. 125 Broad Street, NY NY 10004. Для получения дополнительных копий этой или любой другой статьи Sybil Liberty или для заказа справочника ACLU Права студентов или других публикаций, связанных с учащимися, позвоните по телефону 800-775-ACLU или посетите нас Интернет по адресу https: // www.aclu.org.

Забота о ВАС: уход за собой для членов семьи

Во-первых, позаботьтесь о себе

В самолете кислородная маска опускается перед вами. Что вы делаете? Как мы все знаем, первое правило — надеть кислородную маску, прежде чем помогать кому-либо. Только когда мы сначала помогаем себе, мы можем эффективно помогать другим. Забота о себе — одно из самых важных — и одно из наиболее часто забываемых — вещей, которые вы можете делать как опекун. Если о ваших потребностях позаботятся, то и человек, о котором вы заботитесь, тоже выиграет.

Влияние ухода на здоровье и благополучие

Мы часто слышим это: «Мой муж — человек с болезнью Альцгеймера, но теперь я лежу в больнице!» Такая ситуация слишком распространена. Исследователи много знают о влиянии ухода на здоровье и благополучие. Например, если вы ухаживаете за супругом в возрасте от 66 до 96 лет и испытываете умственное или эмоциональное напряжение, у вас есть риск смерти, который на 63 процента выше, чем у людей вашего возраста, которые не осуществляют уход. 1 Сочетание утраты, длительного стресса, физических требований по уходу и биологической уязвимости, возникающей с возрастом, подвергают вас риску серьезных проблем со здоровьем, а также более ранней смерти.

Не только лица пожилого возраста подвергают риску свое здоровье и благополучие. Если вы — бэби-бумер, который взял на себя роль опекуна своих родителей, одновременно работая и воспитывая детей-подростков, вы сталкиваетесь с повышенным риском депрессии, хронических заболеваний и возможного снижения качества жизни.

Но, несмотря на эти риски, члены семьи любого возраста, осуществляющие уход за детьми, реже, чем лица, не осуществляющие уход, практикуют профилактическую медицинскую помощь и самопомощь. Независимо от возраста, пола, расы и этнической принадлежности лица, осуществляющие уход, сообщают о проблемах, связанных с их собственным здоровьем и благополучием, при выполнении обязанностей по уходу. Они сообщают:

  • Недостаток сна
  • Плохие пищевые привычки
  • Отсутствие физических упражнений
  • Неспособность оставаться в постели во время болезни
  • Отсрочка или неспособность записаться на прием к врачу для себя

Семейные опекуны также подвергаются повышенному риску депрессия и чрезмерное употребление алкоголя, табака и других наркотиков.Уход за ребенком может превратиться в эмоциональные американские горки. С одной стороны, забота о члене семьи демонстрирует любовь и приверженность и может быть очень полезным личным опытом. С другой стороны, истощение, беспокойство, нехватка ресурсов и постоянный уход вызывают огромный стресс. Лица, осуществляющие уход, чаще страдают хроническими заболеваниями, чем те, кто не ухаживает за ними, а именно высоким уровнем холестерина, высоким кровяным давлением и склонностью к полноте. Исследования показывают, что, по оценкам, от 46 до 59 процентов лиц, осуществляющих уход, находятся в клинической депрессии.

Принятие на себя ответственности за свой уход

Вы не можете остановить воздействие хронического или прогрессирующего заболевания или изнурительной травмы на кого-то, о ком вы заботитесь. Но вы можете многое сделать, чтобы взять на себя ответственность за свое личное благополучие и удовлетворить свои потребности.

Определение личных барьеров

Часто отношения и убеждения образуют личные барьеры, которые мешают заботиться о себе. Не заботиться о себе может быть привычкой на всю жизнь, а забота о других — более легкий вариант.Однако, как опекун семьи, вы должны спросить себя: «Какая я буду польза от человека, о котором забочусь, если я заболею? Если я умру?» Разрушение старых шаблонов и преодоление препятствий — нелегкая задача, но это можно сделать — независимо от вашего возраста и ситуации. Первая задача в устранении личных барьеров на пути к самообслуживанию — определить, что вам мешает. Например:

  • Считаете ли вы, что вы эгоистичны, если ставите свои потребности на первое место?
  • Страшно думать о собственных потребностях? О чем страх?
  • У вас проблемы с запросом того, что вам нужно? Вы чувствуете себя неадекватным, если просите о помощи?
  • Считаете ли вы, что должны доказать, что достойны привязанности получателя помощи? В результате вы делаете слишком много?

Иногда у лиц, осуществляющих уход, возникают неправильные представления, которые усиливают их стресс и мешают надлежащему уходу за собой.Вот некоторые из наиболее распространенных:

  • Я несу ответственность за здоровье своих родителей.
  • Если я этого не сделаю, никто не сделает.
  • Если я сделаю это правильно, я получу любовь, внимание и уважение, которых заслуживаю.
  • Наша семья всегда заботится о себе.
  • Я обещал отцу, что всегда буду заботиться о своей матери.

«Я никогда ничего не делаю правильно» или «У меня нет возможности найти время для упражнений» — примеры негативного разговора с самим собой. — еще один возможный барьер, который может вызвать ненужное беспокойство.Вместо этого попробуйте позитивные утверждения: «Я хорошо умею искупать Джона». «Я могу заниматься по 15 минут в день». Помните, ваш разум склонен верить в то, что вы ему говорите.

Поскольку мы основываем свое поведение на наших мыслях и убеждениях, отношения и заблуждения, подобные упомянутым выше, могут побудить опекунов постоянно пытаться делать то, что невозможно сделать, контролировать то, что нельзя контролировать. В результате возникает чувство постоянной неудачи и разочарования, а зачастую и склонность игнорировать собственные потребности.Спросите себя, что может мешать вам позаботиться о себе.

Движение вперед

Как только вы начнете выявлять какие-либо личные препятствия на пути к хорошему самообслуживанию, вы можете начать менять свое поведение, продвигаясь вперед, шаг за шагом. Ниже приведены некоторые эффективные инструменты ухода за собой, которые могут помочь вам начать свой путь.

Инструмент № 1: Снижение личного стресса

То, как мы воспринимаем событие и реагируем на него, является важным фактором в том, как мы приспосабливаемся к нему и справляемся с ним.Стресс, который вы испытываете, является не только результатом вашей ситуации, связанной с уходом, но и результатом вашего восприятия этого — независимо от того, видите ли вы стакан наполовину полным или наполовину пустым. Важно помнить, что вы не одиноки в своем опыте.

На ваш уровень стресса влияет множество факторов, в том числе следующие:

  • Добровольность вашего ухода. Если вы чувствуете, что у вас не было выбора, чтобы взять на себя ответственность, велика вероятность того, что вы испытаете напряжение, беспокойство и негодование.
  • Ваши отношения с получателем помощи. Иногда люди заботятся о другом в надежде на исцеление отношений. Если выздоровления не происходит, вы можете испытывать сожаление и разочарование.
  • Ваши способности справляться с трудностями. То, как вы справлялись со стрессом в прошлом, предсказывает, как вы справитесь сейчас. Определите свои текущие сильные стороны, чтобы вы могли использовать их.
  • Ваша ситуация с уходом. Некоторые ситуации по уходу более стрессовые, чем другие. Например, уход за человеком с деменцией часто вызывает больший стресс, чем уход за человеком с физическими ограничениями.
  • Доступна ли поддержка.

Шаги к управлению стрессом

  1. Распознавайте предупреждающие знаки как можно раньше. Они могут включать раздражительность, проблемы со сном и забывчивость. Знайте свои собственные предупреждающие знаки и действуйте, чтобы внести изменения. Не ждите, пока вы будете поражены.
  2. Определите источники стресса. Спросите себя: «Что вызывает у меня стресс?» Источниками стресса может быть то, что у вас слишком много дел, разногласия в семье, чувство неполноценности или неспособность сказать «нет».
  3. Определите, что вы можете, а что не можете изменить. Помните, мы можем изменить только себя; мы не можем изменить другого человека. Когда вы пытаетесь изменить вещи, над которыми не властны, вы только усиливаете чувство разочарования. Спросите себя: «Что я могу контролировать? Что я могу изменить? » Даже небольшое изменение может иметь большое значение. Проблема, с которой мы сталкиваемся как воспитатели, хорошо выражена следующими словами, модифицированными из оригинальной молитвы о безмятежности (приписываемой американскому теологу Рейнхольду Нибуру):

    « Дай мне Бог безмятежности принять то, что я не могу изменить,
    Смелость изменить то, что я могу,
    и () мудрость знать разницу.

  4. Примите меры. Некоторые действия по снижению стресса возвращают нам чувство контроля. Средствами для снижения стресса могут быть простые занятия, такие как прогулки и другие виды упражнений, садоводство, медитация или кофе с другом. Определите, какие средства для снижения стресса работают на вас.

Инструмент № 2: Постановка целей

Постановка целей или решение того, чего вы хотели бы достичь в следующие три-шесть месяцев, — важный инструмент для заботы о себе.Вот несколько примеров целей, которые вы можете поставить:

  • Сделайте перерыв в уходе.
  • Получите помощь с такими задачами по уходу, как купание и приготовление еды.
  • Занимайтесь деятельностью, которая поможет вам чувствовать себя более здоровым.
  • Цели обычно слишком велики, чтобы работать над ними сразу. У нас больше шансов достичь цели, если мы разбиваем ее на более мелкие шаги. После того, как вы поставили цель, спросите себя: «Какие шаги мне предпринять, чтобы достичь своей цели?» Составьте план действий, решив, какой шаг вы сделаете первым и когда.Тогда приступайте!

Пример (Цель и шаги):
Цель: Почувствуйте себя более здоровым.
Возможные действия:

  1. Запишитесь на медицинский осмотр.
  2. Делайте получасовой перерыв один раз в неделю.
  3. Ходите три раза в неделю по 10 минут.

Инструмент № 3: Поиск решений

Поиск решения сложных ситуаций, конечно же, один из самых важных инструментов в уходе.После того, как вы определили проблему, принятие мер по ее решению может изменить ситуацию, а также изменить ваше отношение на более позитивное, что даст вам больше уверенности в своих силах.

Действия по поиску решений

  1. Определите проблему. Посмотрите на ситуацию непредвзято. Настоящая проблема может заключаться не в том, что приходит в голову в первую очередь. Например, вы думаете, что проблема просто в том, что вы все время чувствуете усталость, тогда как более серьезная трудность заключается в вашей убежденности в том, что «никто не может заботиться о Джоне так, как я.» Эта проблема? Думая, что надо все делать самому.
  2. Перечислить возможные решения. Одна из идей — попробовать другую точку зрения: «Даже если кто-то другой помогает Джону иначе, чем я, это может быть так же хорошо». Попросите друга помочь. Позвоните в Family Caregiver Alliance или в службу поддержки пожилых людей (см. Список ресурсов) и спросите об агентствах в вашем районе, которые могут помочь в предоставлении ухода.
  3. Выберите одно решение из списка. Тогда попробуйте!
  4. Оцените результаты.Спросите себя, насколько хорошо сработал ваш выбор.
  5. Попробуйте второе решение. Если ваша первая идея не сработала, выберите другую. Но не отказывайтесь от первого; иногда идея просто нуждается в доработке.
  6. Воспользуйтесь другими ресурсами. Спросите совета у друзей, членов семьи и профессионалов.
  7. Если кажется, что ничего не помогает, примите тот факт, что проблема не может быть решена сейчас. Вы можете вернуться к нему в другой раз.

Примечание: слишком часто мы перескакиваем с шага 1 на шаг 7, а затем чувствуем себя побежденными и застрявшими.Сосредоточьтесь на непредвзятости при составлении списка и экспериментировании с возможными решениями.

Инструмент № 4: Конструктивное общение

Умение конструктивно общаться — один из важнейших инструментов опекуна. Когда вы общаетесь ясно, уверенно и конструктивно, вас услышат, и вы получите необходимую помощь и поддержку. В рамке ниже приведены основные рекомендации по хорошему общению.

Рекомендации по обмену данными

  • Используйте сообщения «я», а не сообщения «вы».Сказав «Я злюсь», а не «Ты меня рассердил», ты сможешь выразить свои чувства, не обвиняя других и не заставляя их защищаться.
  • Уважайте права и чувства других. Не говорите того, что нарушит права другого человека или намеренно обидит его чувства. Признайте, что другой человек имеет право выражать свои чувства.
  • Будьте ясны и конкретны. Говорите напрямую с человеком. Не намекайте и не надейтесь, что человек угадает, что вам нужно.Другие люди не умеют читать мысли. Когда вы прямо говорите о том, что вам нужно или что чувствуете, вы рискуете, что другой человек может не согласиться или отказать вам в просьбе, но это действие также свидетельствует об уважении к мнению другого человека. Когда обе стороны говорят напрямую, шансы на понимание выше.
  • Будь хорошим слушателем. Слушание — самый важный аспект общения.

Инструмент № 5: Просьба и принятие помощи

Когда люди спрашивали, могут ли они вам помочь, как часто вы отвечали: «Спасибо, но я в порядке.«Многие лица, осуществляющие уход, не знают, как добиться расположения других и не хотят просить о помощи. Возможно, вы не хотите «обременять» других или признавать, что не можете справиться со всем самостоятельно.

Подготовьте мысленный список способов, которыми другие могут вам помочь. Например, кто-то может взять человека, о котором вы заботитесь, на 15-минутную прогулку пару раз в неделю. Ваш сосед может подобрать для вас несколько вещей в продуктовом магазине. Родственник может заполнить какие-то страховые документы. Если разбить работу на очень простые задачи, людям будет легче помочь.И они действительно хотят помочь. Вам решать, как это сделать.

Помощь может исходить от ресурсов сообщества, семьи, друзей и специалистов. Спросите их. Не ждите, пока вы не будете перегружены и истощены, или пока ваше здоровье не ухудшится. Обращение за помощью, когда она вам нужна, — признак личной силы.

Советы о том, как задавать вопросы

  • Учитывайте особые способности и интересы человека. Если вы знаете, что ваш друг любит готовить, но не любит водить машину, ваши шансы на помощь увеличатся, если вы попросите помощи с приготовлением еды.
  • Не спрашивайте одного и того же человека несколько раз. Вы продолжаете спрашивать одного и того же человека, потому что ему трудно сказать «нет»?
  • Выберите лучшее время для отправки запроса. Время очень важно. Человек, который устал и находится в стрессе, может быть недоступен для оказания помощи. Ждите лучшего времени.
  • Подготовьте список вещей, которые необходимо сделать. В список могут входить поручения, работа во дворе или посещение любимого человека. Позвольте «помощнице» выбрать, чем она хочет заниматься.
  • Будьте готовы к колебаниям или отказу.Когда человек не может или не хочет помочь, это может расстраивать человека, осуществляющего уход. Но в конечном итоге отношениям будет больше вреда, если человек будет помогать только потому, что не хочет вас расстраивать. Человеку, который кажется колеблющимся, просто скажите: «Почему бы тебе не подумать об этом». Постарайтесь не принимать на свой счет отказ в просьбе. Человек отказывается от задания, а не вы. Постарайтесь, чтобы отказ не помешал вам снова обратиться за помощью. Человек, который отказался сегодня, может быть рад помочь в другое время.
  • Избегайте ослабления вашего запроса. «Это всего лишь мысль, но не могли бы вы остаться с бабушкой, пока я хожу в церковь?» Этот запрос звучит так, как будто он не очень важен для вас. Используйте утверждения «я», чтобы задать конкретные просьбы: «Я хочу пойти в церковь в воскресенье. Вы бы остались с бабушкой с 9 утра до полудня? »

Инструмент № 6: Разговор с врачом

Помимо выполнения домашних дел, покупок, транспортировки и личной гигиены, 37 процентов лиц, осуществляющих уход, также назначают лекарства, инъекции и лечение человеку, для которого они уход.Около 77 процентов тех, кто ухаживает за ними, сообщают о необходимости спросить совета о лекарствах и методах лечения. Обычно они обращаются к своему врачу.

Но в то время как опекуны обсуждают уход за своим близким с врачом, опекуны редко говорят о собственном здоровье, что не менее важно. Решающее значение имеет налаживание партнерских отношений с врачом, которые учитывают медицинские потребности получателя помощи и лица, осуществляющего уход. В идеале ответственность за это партнерство разделяется между вами, опекуном, врачом и другим медицинским персоналом.Однако вам часто приходится проявлять настойчивость, использовать хорошие коммуникативные навыки, чтобы обеспечить удовлетворение всех потребностей, включая ваши собственные.

Советы по общению с врачом

  • Подготовьте вопросы заранее. Составьте список ваших самых важных забот и проблем. Вопросы, которые вы, возможно, захотите обсудить с врачом, — это изменения в симптомах, приеме лекарств или общее состояние здоровья получателя помощи, ваш собственный комфорт в ситуации, связанной с уходом, или конкретная помощь, которая вам необходима для оказания помощи.Врач видит с пациентом лишь момент времени. Обязательно сообщите ему / ей, что вас беспокоит с точки зрения ежедневного ухода / здоровья.
  • Обратитесь за помощью к медсестре. Многие вопросы по уходу относятся больше к сестринскому делу, чем к медицине. В частности, медсестра может ответить на вопросы о различных тестах и ​​обследованиях, подготовке к хирургическим процедурам, личном уходе и приеме лекарств в домашних условиях.
  • Убедитесь, что ваш прием соответствует вашим потребностям. Например, первая встреча утром или после обеда — лучшее время, чтобы сократить время ожидания или ответить на многочисленные вопросы.Когда вы планируете встречу, убедитесь, что вы четко указали причины вашего визита, чтобы у вас было достаточно времени.
  • Звоните вперед. Перед приемом проверьте, идет ли врач по расписанию. Напомните регистратору об особых потребностях, когда вы придете в офис.
  • Возьми кого-нибудь с собой. Компаньон может задать вопросы, которые вам неудобно задавать, и поможет вам вспомнить, что сказали врач и медсестра.
  • Используйте напористое общение и сообщения типа «I».Привлекайте медицинскую бригаду в качестве партнеров по уходу. Расскажите, что вам нужно, что вас беспокоит и как врач и / или медсестра могут помочь. Используйте конкретные, ясные «я» утверждения, например следующие: «Мне нужно больше знать о диагнозе; Я буду чувствовать себя лучше подготовленным к будущему, если буду знать, что меня ждет ». Или «Я чувствую себя подавленным. Я хочу назначить встречу для себя и своего мужа на следующей неделе ». Или «Мне нужно, чтобы моя мама могла спать по ночам, потому что теперь я устала спать с ней каждые два часа.

Инструмент № 7: Начало упражнения

Возможно, вы не захотите начать тренировку, даже если слышали, что это одно из самых полезных для здоровья занятий. Возможно, вы думаете, что физические упражнения могут нанести вам вред или что они предназначены только для молодых людей, способных бегать трусцой. К счастью, исследования показывают, что вы можете поддерживать или хотя бы частично восстанавливать выносливость, баланс, силу и гибкость с помощью повседневных физических нагрузок, таких как прогулки и садоводство.Даже домашние дела могут улучшить ваше здоровье. Ключ в том, чтобы увеличить свою физическую активность, тренируясь и используя собственную мышечную силу.

Упражнения улучшают сон, снимают напряжение и депрессию, а также повышают энергию и бдительность. Если вы не можете найти время для физических упражнений, включите его в свою повседневную деятельность. Возможно, получатель помощи сможет ходить или делать упражнения на растяжку вместе с вами. При необходимости делайте частые короткие упражнения вместо тех, которые требуют больших временных интервалов.Найдите занятия, которые вам нравятся.

Ходьба — одно из лучших и простых упражнений — отличный способ начать работу. Помимо физических преимуществ, ходьба помогает снизить психологическое напряжение. Ходьба по 20 минут в день три раза в неделю очень полезна. Если вы не можете уйти так долго, постарайтесь гулять как можно дольше в любое количество дней. Работайте, входя в вашу жизнь. Прогуляйтесь по торговому центру, магазину или ближайшему парку. Прогуляйтесь по кварталу с другом.

Инструмент № 8: Учимся на наших эмоциях

Это сила распознавать, когда ваши эмоции управляют вами (вместо того, чтобы вы управляли своими эмоциями).Наши эмоции — это сообщения, которые нам нужно прислушиваться. Они существуют не зря. Какими бы негативными или болезненными ни были наши чувства, они являются полезным инструментом для понимания того, что с нами происходит. Даже такие чувства, как вина, гнев и негодование, содержат важные сообщения. Учитесь у них, а затем примите соответствующие меры.

Например, если вы не можете получать удовольствие от занятий, которые вам нравились раньше, и ваша эмоциональная боль затмевает все удовольствие, пора обратиться за лечением от депрессии, особенно если у вас возникают мысли о самоубийстве.Разговор с врачом — это первый шаг. (См. Информационный бюллетень FCA Депрессия и уход .)

Уход часто связан с рядом эмоций. Некоторые чувства более комфортны, чем другие. Когда вы обнаружите, что ваши эмоции сильны, они могут означать следующее:

  • Что вам нужно изменить в своей ситуации по уходу.
  • То, что вы скорбите о потере.
  • То, что вы испытываете повышенный стресс.
  • Что вам нужно быть напористым и просить о том, что вам нужно.

Подведение итогов

Помните, что фокусироваться на собственных потребностях и желаниях, когда вы ухаживаете, не эгоистично — это важная часть работы. Вы несете ответственность за свою заботу о себе. Сосредоточьтесь на следующих методах ухода за собой:

  • Изучите и используйте методы снижения стресса, например медитация, молитва, йога, тайцзи.
  • Позаботьтесь о собственном медицинском обслуживании.
  • Получайте полноценный отдых и питание.
  • Делайте упражнения регулярно, даже хотя бы 10 минут за раз.
  • Возьмите перерыв, не чувствуя себя виноватым.
  • Участвуйте в приятных заботах, таких как чтение хорошей книги, принятие теплой ванны.
  • Ищите и примите поддержку других.
  • При необходимости обратитесь за помощью к психологу или поговорите с надежным консультантом, другом или пастором.
  • Определите и признайте свои чувства, вы имеете право на ВСЕ из них.
  • Измените негативное отношение к ситуациям.
  • Ставить цели.

Выбор за вами!

Ресурсы

Альянс семейных опекунов
Национальный центр опеки

(415) 434-3388 | (800) 445-8106
Веб-сайт: www.caregiver.org
Эл. почта: [email protected]
FCA CareNav: https://fca.cacrc.org/login
Государственные услуги: https://www.caregiver.org/connecting-caregivers/services-by-state /

Family Caregiver Alliance (FCA) стремится улучшить качество жизни лиц, осуществляющих уход, посредством образования, услуг, исследований и защиты. Через свой Национальный центр по уходу FCA предлагает информацию по текущим вопросам социальной, государственной политики и ухода, а также оказывает помощь в разработке государственных и частных программ для лиц, осуществляющих уход.Для жителей большого района залива Сан-Франциско FCA предоставляет услуги прямой поддержки лицам, ухаживающим за людьми с болезнью Альцгеймера, инсультом, черепно-мозговой травмой, болезнью Паркинсона и другими изнурительными расстройствами, поражающими взрослых.

Информационные бюллетени и советы FCA

Список всех фактов и советов доступен на сайте www.caregiver.org/fact-sheets.

Депрессия и уход
Деменция, уход и контроль разочарования

Другие организации и ссылки

AARP
www.aarp.org

Управление общественной жизни
Для групп поддержки лиц, обеспечивающих уход, поставщиков временного пособия и других услуг по уходу.
www.acl.gov

Eldercare Locator
Eldercare.acl.gov
(800) 677-1116

Национальный центр поддержки и ресурсов ARCH
www.archrespting.org

Рекомендуемая литература

Справочное руководство по уходу: эффективные инструменты для лиц, осуществляющих уход
www.powerfultoolsforcaregivers.org

Кто сказал, что мужчинам все равно?
Gambone, James, PhD, Rhonda Travland, MS, 2011
www.MaleGuideForCaregiving.com

Как быть устойчивым опекуном
lifework.arizona.edu/ec/caregiver_manual_now_available_online Гейл, Харпер Коллинз, 2010

Кредиты

1 Шульц, Ричард и Бич, Скотт (1999). Уход как риск смерти: исследование влияния на здоровье лиц, осуществляющих уход. JAMA, 15 декабря 1999 г., т. 282, No. 23.

Особая благодарность программе Powerful Tools for Caregivers за разрешение использовать информацию из The Caregiver Helpbook и их Powerful Tools for Caregivers Руководство по советам руководителя. Справочная книга для лиц, осуществляющих уход , настоятельно рекомендуется к прочтению лицам, осуществляющим уход.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.